Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 19
Печать
Через какие события, человек стал прямоходящим? (Прочитано 122715 раз)
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #40 - 15.08.2017 :: 15:22:31
 
voevodacastle писал(а) 14.08.2017 :: 17:34:56:
По последним данными палеоантропологии - в лесах. Оррорин, сахелантроп и ардипитек жили именно в лесах, не густых, но в лесах. Есть мнение, что саванн в Африке в это время еще не было. Они появились позже - во времена австралопитеков.


Сайт Антропогенез.ру избегает давать описание мест обитания древних приматов. И это правильно, это не их научная специализация.
Если, предположим, прямохождение возникло в лесах, то как это могло случиться?
Эволюция же не Хрущев, не может обещать что через 20 лет всё будет хорошо, а сейчас нужно потерпеть. Изменения только тогда закрепятся, когда они улучшают приспособленность здесь и сейчас, а не в будущем.
Для лазанья по деревьям четверорукая обезьяна имеет преимущество над обезьяной с двумя руками и двумя ногами. Оррорин, сахелантроп и ардипитек могли жить и в саваннах и лесах, к одной точке зрения ученые ещё не пришли. Но что-то же должно было их заставить стать двуногими и двурукими. Сахелантроп (ещё под вопросом, может и четверорукий он был)

voevodacastle писал(а) 14.08.2017 :: 17:34:56:
Из голых земноводных мне вспоминаются только гиппопотам и тапир, но они как раз много времени проводят на берегу под жарким солнышком и у них крупные размеры, что как то связано с терморегуляцией и потерей волосяного покрова. С другой стороны именно в саваннах есть животные без меха - бородавочники, носороги, слоны.


А ещё домашняя свинья... И всех этих животных объединяет то, что они любят поваляться в грязи, чтобы грязь налипла на шкуру. Но для этого надо иметь негибкое туловище, как у слона или свиньи. Как-то с трудом я могу представить чтобы такие ловкие животные как обезьяны, да ещё и занимающиеся груммингом допустили бы образование корки грязи на теле.

voevodacastle писал(а) 14.08.2017 :: 17:34:56:
Из голых земноводных мне вспоминаются только гиппопотам и тапир, но они как раз много времени проводят на берегу под жарким солнышком

Ну, так и я под земноводной обезьяной имел в виду такую, которая 2 часа в сумме в сутки проводит на мелководье и 22 на суше.

Дмитрий Бутывский писал(а) 14.08.2017 :: 19:26:48:
Питание это базис. Если питаться плохо, то и соображалка туго работает. Я на себе проверял пару раз.


Если эволюционно разум заложен, то существо останется разумным при плохом питании, а если эволюционно разум не заложен, то и при самом наилучшем питании разумным оно не станет и даже при самом лучшем питании разум по наследству не передаётся.

Дмитрий Бутывский писал(а) 14.08.2017 :: 19:26:48:
Он сомневается в археологических исследованиях. Причём в любых, которые противоречат его вере в то, что 10 тысяч лет назад люди ещё были тупы и бог не сказал слово.Мол зола и угли- это не показатель костров и так далее.


Не выдумывайте! Все же видели что говорил voevodacastle, и как вы упорно не хотели понять о чем voevodacastle говорит!

Дмитрий Бутывский писал(а) 14.08.2017 :: 19:40:08:
пользоваться острогой, попутно освоил прямохождение.

Прямохождение возникло на несколько миллионов лет раньше появления каменных орудий, тем более раньше чем появились остроги

Дмитрий Бутывский писал(а) 14.08.2017 :: 19:40:08:
И это было явно ОЧЕНЬ давно, очень давно люди догадались одевать на себя одежду, сотни тысяч лета назад это было. Постепенно шерсть под одеждой начинала портится и выпадала, с каждым поколениемвсё меньше вырастая в длине.

Смешно...

Ци-Ган. писал(а) 15.08.2017 :: 04:32:00:
Ключевое: в негустых лесах.
А еще с прогалинами, полянами, возможно большими.
Возможно что-то наподобие лесостепи.


Почти все собакоголовые обезьяны живут в саванне: павианы, гелады, бабуины, дрилы, мадрилы и гамадрилы и все они четверорукие, к бипедализму не перешли. Всё очень хорошо приспособлены к лазанью по деревьям. И эволюция не сочла необходимым поставить их на 2 ноги.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #41 - 15.08.2017 :: 15:34:29
 
Почему-то собакоголовые обезьяны, живя в саванне всё же перемещаются на 4-х конечностях, хотя их мозг и тело обезьян позволяют им ходить и на 2-х ногах
хоть на 2-х задних
хоть на 2-х передних
https://my.mail.ru/mail/irina354/video/1524/3390.html
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #42 - 15.08.2017 :: 16:00:01
 
Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Сайт Антропогенез.ру избегает давать описание мест обитания древних приматов.

Но цитирует работы зарубежных палеоантропологов. Сайт довольно большой, да еще ведь и книги и видеолекции есть. Как раз со слов Дробышевского и пишу.

Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Эволюция же не Хрущев, не может обещать что через 20 лет всё будет хорошо, а сейчас нужно потерпеть. Изменения только тогда закрепятся, когда они улучшают приспособленность здесь и сейчас, а не в будущем.

Не совсем верно или совсем не верно. Сплошь и рядом закрепляются нейтральные или неоднозначные признаки. Можно предположить один из вариантов - в какой то изолированной популяции обезьян произошла мутация, причем скорее всего доминантная. Доминантный ген скоро подавил основной, немутированный, в популяции, и вся она стала прямоходящей. Как мы знаем и шимпы, и бонобо ходят на задних лапах, но недолго. А эти шимпоподобные стали преимущественно ходить на задних лапах, и, по большому счету - это никак на их жизнеспособность не повлияло. Через какое то время географическая изоляция популяции исчезла, но накопившиеся различия не позволили ей смешаться с немутированными обезьянами.

Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Оррорин, сахелантроп и ардипитек могли жить и в саваннах и лесах, к одной точке зрения ученые ещё не пришли.

Лень искать. Но вроде бы трактовки однозначны - в лесах, правда не джунглях. Надо посмотреть время образования саванн в Африке - кажется в их время саванн еще не было.

Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Но что-то же должно было их заставить стать двуногими и двурукими.

Кажется их кисти ног не сохранились. Скорее всего они и были еще четверорукими. Даже у хабилисов ноги были еще переходного типа.

Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Ну, так и я под земноводной обезьяной имел в виду такую, которая 2 часа в сумме в сутки проводит на мелководье и 22 на суше.

Почему нет. Это не была бы не земноводная, а самая обыкновенная обезьяна. Но почему павианы этим не промышляют? Водоемы есть. Но крокодилы и бегемоты тоже.  Так что вполне возможно - иногда прямоходящие обезьяны и рвали земноводные растения и лакомились ракушками и раками - но иногда. Так же как и современные племена собирателей - все таки основная кормовая база на суше.

Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Почти все собакоголовые обезьяны живут в саванне: павианы, гелады, бабуины, дрилы, мадрилы и гамадрилы и все они четверорукие, к бипедализму не перешли. Всё очень хорошо приспособлены к лазанью по деревьям. И эволюция не сочла необходимым поставить их на 2 ноги.

Они хорошо бегают на четырех. А шимпы - не очень. Они не бегуны на четырех лапах на большие дистанции. Часто даже предпочитают бегать на двух задних лапах. Так что, если предположение о лесном происхождении прямоходящих верно, то понятно почему наши предки смогли адаптироваться к жизни в саванне после исчезновения лесов, а шимпанзе и гориллы - нет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #43 - 15.08.2017 :: 16:19:22
 
Тут был разговор за потерю шерсти из за полуводного образа жизни, но стоит напомнить, что из млекопитающих ведущих полуводный образ жизни, без шерсти только морж, бегемот, дюгонь, а вот всякие выдры, каланы, тюлени и прочие морские львы, вполне себе шерстяные.
Киты и дельфины естественно не в счет, ибо они полностью водяные. И как следствие такой довод не подходит.
Как и рассуждения о бабуинах в силу того, что бабуины не человекообразные обезьяны.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #44 - 15.08.2017 :: 20:12:32
 
voevodacastle писал(а) 15.08.2017 :: 16:00:01:
Не совсем верно или совсем не верно. Сплошь и рядом закрепляются нейтральные или неоднозначные признаки.

Правильно, нейтральный. А двуногость далеко не нейтральный признак. Это недостаток, ведь у приматов есть враги, от них нужно убегать и их нужно догонять если возможна победа.
Все, насколько я знаю, без исключений все приматы могут ходить на 2-х ногах. Но не одна обезьяна не догонит человека на 2-х ногах, и не убежит от человека на 2-х ногах. Человек самая быстрая при беге на 2-х ногах обезьяна. Переход с 4-х на 2-е ноги это ущерб если только он не даёт какое-то другое преимущество.
Единственное о чем можно ещё подумать это пример гиббонов. Их передние конечности настолько длиннее задних, что стоя в полный рост гиббон всё равно вынужден сгибать передние конечности если они касаются земли. Он не может из-за этого на них опираться, фактически гиббон на 2-х задних лапах по ровной земле перемещается быстрее, чем на 4-х конечностях.
Т.е. сейчас на земле только 2 вида приматов, которым удобнее по земле перемещаться на 2-х задних конечностях: это люди и гиббоны.

Если в какой-то эволюционный момент предки человека стали меняться от похожих на четырехногого шимпанзе к приматам больше похожим на гиббонов из-за конвергентной эволюции, то происхождение прямоходящих приматов сформировавшихся в лесах становится понятным.
В какой-то момент предок человека стал специализированным обитателем верхних ярусов лесов, как гиббон.
Но эту эволюционную линию врасплох застали стремительные климатические изменения - леса исчезли быстрее чем могли произойти морфологические изменения наших предков.

voevodacastle писал(а) 15.08.2017 :: 16:00:01:
Кажется их кисти ног не сохранились. Скорее всего они и были еще четверорукими. Даже у хабилисов ноги были еще переходного типа.


Да, я тоже встречал именно такую информацию.

voevodacastle писал(а) 15.08.2017 :: 16:00:01:
Они хорошо бегают на четырех. А шимпы - не очень. Они не бегуны на четырех лапах на большие дистанции. Часто даже предпочитают бегать на двух задних лапах.

Вообще в это не верю, шимпанзе всегда переходят на 4 ноги если нужно бежать быстро. На 4-х они очень быстрые, не уверен, что Усейн Болт догнал бы шимпанзе если она побежит на 4-х. Шимпанзе гораздо чаще перемещаются на 4-х конечностях и всегда предпочитают бежать на 4-х, если нужна скорость

voevodacastle писал(а) 15.08.2017 :: 16:00:01:
Почему нет. Это не была бы не земноводная, а самая обыкновенная обезьяна. Но почему павианы этим не промышляют? Водоемы есть. Но крокодилы и бегемоты тоже.

Может, когда климат Африки был иной, было больше водоемов без крокодилов. Крокодилу ведь тоже не любой водоем подойдет.
А может, вообще нужно пойти по "гиббоновой" гипотезе и водоемы ни причём.
Evgen11 писал(а) 15.08.2017 :: 16:19:22:
Как и рассуждения о бабуинах в силу того, что бабуины не человекообразные обезьяны.

Не человекообразность собакоголовых обезьян не является препятствием при рассуждении о потери шерсти или переходе к 2-х-ногому способу передвижения. Всё из рассуждений, что применимо к человекообразным обезьянам применимо и к любым другим крупным обезьянам.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #45 - 15.08.2017 :: 20:14:47
 
Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 20:12:32:
Не человекообразность собакоголовых обезьян не является препятствием при рассуждении о потери шерсти или переходе к 2-х-ногому способу передвижения. Всё из рассуждений, что применимо к человекообразным обезьянам применимо и к любым другим крупным обезьянам.


Прямоходящей стала именно человекообразная обезьяна. Так что бабуины как пример не подходят.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #46 - 15.08.2017 :: 20:20:25
 
Evgen11 писал(а) 15.08.2017 :: 20:14:47:
Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 20:12:32:
Не человекообразность собакоголовых обезьян не является препятствием при рассуждении о потери шерсти или переходе к 2-х-ногому способу передвижения. Всё из рассуждений, что применимо к человекообразным обезьянам применимо и к любым другим крупным обезьянам.


Прямоходящей стала именно человекообразная обезьяна. Так что бабуины как пример не подходят.


Подходят! Полностью подходят!!!
Если верна "саванная" теория, то из-за конвергентной эволюции любые рассуждения о том, что в саванне предкам человека было выгоднее ходить на 2-х ногах, верны и применительно к собакоголовым обезьянам. Им тоже выгоднее перейти к перемещению на 2-х ногах. Совершенно не важно, что это разные эволюционные ветви приматов.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #47 - 15.08.2017 :: 20:27:00
 
Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 20:20:25:
Им тоже выгоднее перейти к перемещению на 2-х ногах. Совершенно не важно, что это разные эволюционные ветви приматов.


Возможно и выгодно, но условное шимпанзе сильно отличается от бабуина и условному предку возможно было легче было стать на две ноги.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #48 - 15.08.2017 :: 20:28:27
 
Кто ответит мне на этот вопрос: птицы прямоходящие? Подмигивание
Пингвины да, а остальные?
И были ли в свое время прямоходящими некоторые динозавры?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Дмитрий Бутывский
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #49 - 15.08.2017 :: 20:39:11
 
Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 15:22:31:
Прямохождение возникло на несколько миллионов лет раньше появления каменных орудий, тем более раньше чем появились остроги


А вот это - пруфнуть прошу, причём авторитетно пруфнуть. Ждусссс....
Вот ссылку, где указано, что прямохождению НЕСКОЛЬКО миллионов лет. Таки я искал искал и нашёл, что первые прямоходящие - это эректусы и им по возрасту 1.8 миллиона лет, вымерли 300 тысяч лет назад и они вовсю пользовались не просто рубилами, а обоюдоострыми рубилами.

И ни о каком разрые аж в несколько миллионов лет речи даже не заходит нигде.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #50 - 15.08.2017 :: 20:43:30
 
Болотные версии, остроги и бабуинов я даже не обсуждаю.
И, пожалуй, стану применять термин не " прямоходячесть", а бипедальность.
Бог не играет в кости!
Оглянитесь, уважаемые, бипедальность изначально заложена, запрограммирована для всех, выразимся нейтрально, " четырехконечностных".
Ну а дальше уж как в электронной игре, вариантов много.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #51 - 16.08.2017 :: 00:40:00
 
Не знаю обращал ли кто раньше на это внимание.
Если да, то сообщите, пожалуйста, мне это интересно.
Итак, задние конечности подавляющего большинства так называемых четвероногих массивнее и мощнее передних.
Шутливо: четвероногие в основном "заднеприводные".
И от этого никуда не деться, это физика: отталкиваться четвероногим значительно проще, легче и надежнее, чем подтягиваться.
Передние конечности слабее, но функциональнее, то есть кроме участия в передвижении выполняют и другие фунции (в том числе и по причине  близости к глазам и рту) .
Человек-крайний случай, у него задние конечности почти исключительно органы движения, передние-почти исключительно манипуляторы.

Вот отсюда и плясать.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #52 - 16.08.2017 :: 01:22:13
 
Дмитрий Бутывский писал(а) 15.08.2017 :: 20:39:11:
А вот это - пруфнуть прошу, причём авторитетно пруфнуть. Ждусссс....


антропогенез ру почитайте.. Все австралопитеки - прямоходящие. Причем совсем. Предок (примерно) и шимпов и челов - http://antropogenez.ru/zveno-single/57/
Ардипетек. Прямоходящий ужо. Скорее шимпы на 4 кости встали, чем люди распрямились
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #53 - 16.08.2017 :: 12:34:44
 
Руританин писал(а) 16.08.2017 :: 01:22:13:
Скорее шимпы на 4 кости встали, чем люди распрямились

Скорей всего так и есть.
Очень похоже на то, что шимпы сформировались в лесостепи-редколесье и изначально, до лесной экспансии, передвигались если не исключительно на двух, то на двух или на четырех по ситуации.
Наверх
« Последняя редакция: 16.08.2017 :: 12:50:19 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #54 - 16.08.2017 :: 12:49:06
 
Константин Ф писал(а) 15.08.2017 :: 20:20:25:
Подходят! Полностью подходят!!!
Если верна "саванная" теория, то из-за конвергентной эволюции любые рассуждения о том, что в саванне предкам человека было выгоднее ходить на 2-х ногах, верны и применительно к собакоголовым обезьянам. Им тоже выгоднее перейти к перемещению на 2-х ногах. Совершенно не важно, что это разные эволюционные ветви приматов.

Собакоголовые пользуются орудиями, в первую очередь палками для охоты, защиты, нападения, рытья?
У них развита проституция, самец делает даме сердца подарки (харчи,конечно, не кольца и браслеты)?
Если всего этого нет, то и выгоды никакой нет.

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #55 - 16.08.2017 :: 13:23:45
 
Ци-Ган. писал(а) 16.08.2017 :: 12:49:06:
Собакоголовые пользуются орудиями, в первую очередь палками для охоты, защиты, нападения, рытья?


Прямохождение возникло у орроринов 5,5 млн. лет назад, минимум за 2,5 млн. лет  до появления каменных орудий. Так что орудия и прямохождение не связаны.

Ци-Ган. писал(а) 16.08.2017 :: 12:49:06:
Если всего этого нет, то и выгоды никакой нет.

Так и шимпанзе не выгодно прямохождение, поэтому они в основном на 4-х и передвигаются. А сделанные примитивные орудия, типа палочки для выуживания термитов шимпанзе носит во рту.

В саванне прямохождение не возникло, это случилось в лесу
Наверх
 
Дмитрий Бутывский
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #56 - 16.08.2017 :: 18:20:58
 
Ци-Ган. писал(а) 16.08.2017 :: 00:40:00:
И от этого никуда не деться, это физика: отталкиваться четвероногим значительно проще, легче и надежнее, чем подтягиваться.
Передние конечности слабее, но функциональнее, то есть кроме участия в передвижении выполняют и другие фунции (в том числе и по причине  близости к глазам и рту) .
Человек-крайний случай, у него задние конечности почти исключительно органы движения, передние-почти исключительно манипуляторы.

Вот отсюда и плясать.

Не понял идеи - поподробнее разъясните.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #57 - 16.08.2017 :: 20:48:36
 
Дмитрий Бутывский писал(а) 16.08.2017 :: 18:20:58:
Ци-Ган. писал(а) 16.08.2017 :: 00:40:00:
И от этого никуда не деться, это физика: отталкиваться четвероногим значительно проще, легче и надежнее, чем подтягиваться.
Передние конечности слабее, но функциональнее, то есть кроме участия в передвижении выполняют и другие фунции (в том числе и по причине  близости к глазам и рту) .
Человек-крайний случай, у него задние конечности почти исключительно органы движения, передние-почти исключительно манипуляторы.

Вот отсюда и плясать.

Не понял идеи - поподробнее разъясните.

Сравните мышцы передних и задних конечностей, мышцы задних конечностей всегда мощнее. И это неспроста, роль передних конечностей при движении в большей или меньшей степени пассивна. Особенно это заметно при беге, передние конечности-ходули, на которые опирается животное, тело перемещается именно задними конечностями. Естественно, что если возникает необходимость применить передние конечности в каких-то других целях (например для полетов), то их и применяют и при движении обходятся без них. Ну и если есть необходимость в каких-либо иных процессах, то их используют не стесняясь. Например проверка объекта (потрогать), захват добычи, поднесение пищи ко рту, удержания ее по мере поедания и прочие, более сложные манипуляции. Так вот у человека руки предназначены практически на все сто для манипуляций и ноль для движения.
Наверх
« Последняя редакция: 17.08.2017 :: 00:08:28 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Дмитрий Бутывский
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #58 - 16.08.2017 :: 21:16:32
 
Ци-Ган. писал(а) 16.08.2017 :: 20:48:36:
Сравните мышцы передних и задних конечностей, мышцы задних конечностей всегда мощнее. И это неспроста, роль передних конечностей при движении в большей или меньшей степени пассивна. Особенно это заметно при беге, передние конечности-ходули, на которые опирается животное, тело перемещается именно задними конечностями. Естественно, что если возникает необходимость применить передние конечности в каких-то других целях (например для полетов), то их и применяют и при движении обходятся без них. Ну и если есть необходимость в каких-либо процессах, то их используют не стесняясь. Например
проверка объекта (потрогать), захват добычи, поднесение пищи ко рту, удержания ее по мере предания и прочие, более сложные манипуляции. Так вот у человека руки предназначены практически на все сто для манипуляций и ноль для движения.

Хорошо - каковы выводы или теория? Почему так, откуда такое пошло и почему?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Через какие события, человек стал прямоходящим?
Ответ #59 - 17.08.2017 :: 00:06:14
 
Цитата:
Единственное о чем можно ещё подумать это пример гиббонов. Их передние конечности настолько длиннее задних, что стоя в полный рост гиббон всё равно вынужден сгибать передние конечности если они касаются земли. Он не может из-за этого на них опираться, фактически гиббон на 2-х задних лапах по ровной земле перемещается быстрее, чем на 4-х конечностях.
Т.е. сейчас на земле только 2 вида приматов, которым удобнее по земле перемещаться на 2-х задних конечностях: это люди и гиббоны.

Кстати, шимпы регрессируют. В своей эволюции они движутся по пути "гиббонизации"-увеличения передних конечностей и уменьшения задних. Если не ошибаюсь, уже сегодня передние конечности шимпанзе мощнее задних.
А вот если гиббонов поместить в безлесую среду, то они эволюционируют к исходной-нормальным четверенькам. Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 17.08.2017 :: 02:12:14 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 19
Печать