Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Кому большевики обязаны своей властью? (Прочитано 18728 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #20 - 18.05.2017 :: 22:09:21
 
Severga писал(а) 18.05.2017 :: 21:49:49:
Неужели на партийные взносы?!


Анархисты! (а их влияние было не меньше, скорее больше чем у большевиков - не реализовали его) На партийные взносы? И ведь до революции сидели на бобах, как и большевики (и сомнений нет) И революцию не они, и не большевики начали - ну не на что, и помочь, почему-то некому было. И где те немцы были?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #21 - 18.05.2017 :: 22:26:05
 
иван васильевич писал(а) 18.05.2017 :: 22:09:21:
Анархисты!


Это свидетельствует только о том, что спонсировали и тех, и других. Вероятнее всего, спонсировалась на всякий случай любая революционная сила, способствующая развалу страны. Через разные каналы (немецкие, шведские, американские), в разных объемах, но, мое личное мнение, спонсирование шло из одного источника. Достаточно задаться вопросом, на какие доходы толпы революционеров всех мастей многие годы перед революцией ошивались по всей Европе и Америке, пили, кушали, печатали газеты, вели пропаганду, устраивали съезды?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #22 - 18.05.2017 :: 22:39:40
 
Severga писал(а) 18.05.2017 :: 22:26:05:
Достаточно задаться вопросом,

Задайтесь, в чем вопрос.

Severga писал(а) 18.05.2017 :: 22:26:05:
спонсировалась на всякий случай любая революционная сила, способствующая развалу страны.


Хорошо, а те что не способствовали развалу страны (кстати, такие были? Готов, к примеру, доказывать, что Милюков к таковым не относится) на партийные взносы?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #23 - 18.05.2017 :: 23:50:29
 
иван васильевич писал(а) 18.05.2017 :: 22:39:40:
Хорошо, а те что не способствовали развалу страны


Не понимаю, что вы пытаетесь мне сказать, но изменю формулировку - содействие, судя по всему, оказывалось любым группировкам, которые способствовали возникновению "революции" и падению самодержавия. И большевикам, и Колчаку, и правым, и левым. Тем более, что перекрашивались товарищи запросто: тот же Троцкий в 1903 г. порвал с Лениным, а в 1904 г. вышел и из фракции меньшевиков, заняв промежуточное положение между большевиками и меньшевиками. После этого он действовал с самостоятельной группой. Вернувшись после февраля Россию Троцкий вновь стал сотрудничать с Лениным.




Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #24 - 19.05.2017 :: 00:20:43
 
Severga писал(а) 18.05.2017 :: 23:50:29:
содействие, судя по всему, оказывалось любым группировкам,

Вот к этой мысли  и пытаюсь Вас подвести.
Остается лишь установить, а нужно ли было подобное содействие большевикам? Как и анархистам? Как и левым эсерам? Вот, каким нибудь, партиям в  белых перчатках, которые не могут как Ленин: "Он поселился без разрешения, но и без какой бы то ни было помехи со стороны правительства во дворце известной балерины Кшесинской" может и нужно. А эти могут и без них обойтись. Вопрос мотива. Да у немцев есть. Но есть ли он у большевиков после февраля? Но те кому немцы (или французы,не важно)   оказывали содействие, были уверены что без содействия невозможно "прожить".
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #25 - 20.05.2017 :: 11:08:38
 
иван васильевич писал(а) 19.05.2017 :: 00:20:43:
а нужно ли было подобное содействие большевикам?


на начальном этапе - без сомнения. На мой взгляд, все эти революционные партии следует рассматривать как изначально чьи-то рискованные коммерческие проекты. Как минимум один из этих проектов (большевицкий, колчаковский, деникинский, эссеровский) должен был выжить и начать приносить финансовую отдачу. Но для этого на этапе становления проекта в него следует вкладывать средства. Без вложений ни большевицкий, ни какой иной революционный проект и дня не протянет.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #26 - 21.05.2017 :: 06:58:40
 
Severga писал(а) 20.05.2017 :: 11:08:38:
На мой взгляд, все эти революционные партии следует рассматривать как изначально чьи-то рискованные коммерческие проекты.

Появление новых взглядов на жизнь, естественный процесс обусловленный развитием общества(науки, технологий). Потом абстрактный Монтескье пишет что-то вроде трактата "О духе законов" и процесс идет ... Революционную партию могут поддерживать силы, преследующие разные интересы, так сказать разные коммерческие проекты "в одном флаконе". Потом, большевиков тех же, нельзя воспринимать монолитно, внутри одной партии видим борьбу группировок за власть и разные взгляды на будущее.
Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2017 :: 10:07:56 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Кому большевики обязаны своей властью?
Ответ #27 - 21.05.2017 :: 10:06:42
 
Разведопрос: Егор Яковлев о разгоне Учредительного собрания
https://www.youtube.com/watch?v=SOEtca2VsrY
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 2 
Печать