Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 60
Печать
Украина (Прочитано 270370 раз)
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украина
Ответ #320 - 30.05.2017 :: 01:42:04
 
иван васильевич писал(а) 29.05.2017 :: 21:13:22:
Ratio писал(а) 29.05.2017 :: 00:47:20:
В какой исторический период?


Доба Козацька (по Грушевскому).

Другой вопрос, что казаки на Украине (украинские казаки) были разные во все исторические периоды.


Верно. И предпочтения у них отличались. Потому и спрашиваю...
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украина
Ответ #321 - 30.05.2017 :: 01:44:34
 
иван васильевич писал(а) 29.05.2017 :: 21:08:00:
Российский президент Владимир Путин во время встречи с президентом Франции Эммануэлем Макроном в Париже заявил, что дочь князя Ярослава Мудрого Анна была "русской".
Больше читайте здесь: https://zn.ua/WORLD/putin-obyavil-korolevu-francii-annu-yaroslavnu-russkoy-24981
6_.html


Теперь в РФ, судя по всему, появится больше памятников киевлянам... Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Украина
Ответ #322 - 30.05.2017 :: 14:08:25
 
Ratio писал(а) 30.05.2017 :: 01:44:34:
иван васильевич писал(а) 29.05.2017 :: 21:08:00:
Российский президент Владимир Путин во время встречи с президентом Франции Эммануэлем Макроном в Париже заявил, что дочь князя Ярослава Мудрого Анна была "русской".
Больше читайте здесь: https://zn.ua/WORLD/putin-obyavil-korolevu-francii-annu-yaroslavnu-russkoy-24981
6_.html


Теперь в РФ, судя по всему, появится больше памятников киевлянам... Смайл


Каким еще киевлянам.

Киевляне - европейцы. Какой же Ярослав Мудрый - европеец?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Украина
Ответ #323 - 30.05.2017 :: 18:04:06
 
Богатырев Артур писал(а) 26.05.2017 :: 15:09:11:
Лучше вот - украинский сайт, пишет о репрессиях против западных украинцев времен Австро-Венгрии в начале 20 века. Причем под соусом борьбы с москалями. Но эта тема запретная. Не могли европейцы преследовать украинцев, (если не поляки) верно? 
http://korrespondent.net/ukraine/3855612-ystoryia-avstro-venherskye-repressyy-uk....

Здесь процесс - из русина сделать украинца.
"До конца 19-го ст. термины украинец, украинский были употребляемы только кучкой украинствующих галицко-русских интеллигентов. Народ не имел о них никакого понятия, зная лишь тысячелетние названия - Русь, русский, русин..."
Терех.
Просто надо понимать, что «украинцы» в этническом понимании, тогда просто не существовали.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Украина
Ответ #324 - 30.05.2017 :: 18:08:12
 
Ratio писал(а) 30.05.2017 :: 01:44:34:
Теперь в РФ, судя по всему, появится больше памятников киевлянам...

Не так. Если хотите, то РУСИНАМ.
Русская Правда Ярослава - там не киевлянин, не украинец - там Русин, в противоположность Словенину.
А в Киеве, например, и Даны жили, которые кобылье молоко пили и жилища на себе таскали - тоже киевляне, в вашем понятии.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Украина
Ответ #325 - 31.05.2017 :: 06:28:16
 
Внимательно, кстати, послушал, что говорил наш Вождь нации относительно Анны.

Он назвал ее русской.

А кто она еще-то, русская как есть. Истерика, что она из Киева, а не из Москвы-то тут при чем.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Украина
Ответ #326 - 31.05.2017 :: 09:12:27
 
...
А что это там в углу?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Украина
Ответ #327 - 31.05.2017 :: 09:35:59
 
Ubivec писал(а) 31.05.2017 :: 09:12:27:
А что это там в углу?

Герб Франции, на те времена
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Украина
Ответ #328 - 31.05.2017 :: 09:50:17
 
Цитата:
Герб Франции, на те времена

По гербом. Вооружитесь лупой.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Украина
Ответ #329 - 31.05.2017 :: 14:16:05
 
Ubivec писал(а) 31.05.2017 :: 09:50:17:
По гербом. Вооружитесь лупой.

Что значит "по гербом"?
И так видны "три лилии"
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Украина
Ответ #330 - 31.05.2017 :: 14:34:26
 
upasaka писал(а) 31.05.2017 :: 14:16:05:
Ubivec писал(а) 31.05.2017 :: 09:50:17:
По гербом. Вооружитесь лупой.

Что значит "по гербом"?
И так видны "три лилии"


Надпись под гербом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Украина
Ответ #331 - 31.05.2017 :: 15:13:58
 
Zealot писал(а) 31.05.2017 :: 14:34:26:
Надпись под гербом.

Zealot писал(а) 31.05.2017 :: 14:34:26:
Надпись под гербом.

Все князья на то время называли себя "рускими" - от слова "русь", поэтому и Анна русская. А если, кто-то хочет ввернуть хотя бы "киевская", то зря стараются - термина "Киевская Руси" не было. Придумка Максимовича.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Украина
Ответ #332 - 01.06.2017 :: 07:35:26
 
Цитата:
Все князья на то время называли себя "рускими" - от слова "русь", поэтому и Анна русская. А если, кто-то хочет ввернуть хотя бы "киевская", то зря стараются - термина "Киевская Руси" не было. Придумка Максимовича.

Так какие тогда претензии к Путину. Он ее назвал русской, а не российской. Она сама называла себя русской, французы называли ее русской.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Украина
Ответ #333 - 01.06.2017 :: 08:01:11
 
Ubivec писал(а) 01.06.2017 :: 07:35:26:
Так какие тогда претензии к Путину. Он ее назвал русской, а не российской. Она сама называла себя русской, французы называли ее русской.


Слушайте, ну что вы от укров ждете? Они придумали себе бог знает, что и теперь от каждого упоминания исторической реальности их будет трясти.
Главная проблема Украина, это проблема адекватности.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Украина
Ответ #334 - 01.06.2017 :: 08:16:25
 
Цитата:
Слушайте, ну что вы от укров ждете? Они придумали себе бог знает, что и теперь от каждого упоминания исторической реальности их будет трясти. Главная проблема Украина, это проблема адекватности.

Не, ну всякое же бывает. Единые раньше этносы рассыпаются на различные политические нации. Ну вот были руские, или русины и захотели стать украинцами. Ну флаг вам в руки, барабан на шею! Самоназвание - это дело сугубо добровольное. А те руские, которые жили во Владимире или Новогороде, не захотели называться владимирцами или москолями, пожелали остаться русскими. Ну как бы тоже - какие проблемы? Зачем свои исторические комплексы по поводу своего выбора лепить на других? Не нравится быть украинцами? Так станьте опять рускими, или руськими или русами - какая кому в попу разница.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Украина
Ответ #335 - 01.06.2017 :: 08:31:23
 
Ubivec писал(а) 01.06.2017 :: 08:16:25:
Не, ну всякое же бывает. Единые раньше этносы рассыпаются на различные политические нации. Ну вот были руские, или русины и захотели стать украинцами.


Это когда монопейсове турки стали едиными с русскими?
Это щенявмерлашаровария к древнерусскому периоду имеет такое же отношение, как турки к Константинополю. Но так как они за двадцатый век расплодились сильно, а также советская политика тоже имела негативные стороны, то что им остается делать?
Ubivec писал(а) 01.06.2017 :: 08:16:25:
Самоназвание - это дело сугубо добровольное


Не везде.
Ubivec писал(а) 01.06.2017 :: 08:16:25:
А те руские, которые жили во Владимире или Новогороде, не захотели называться владимирцами или москолями, пожелали остаться русскими. Ну как бы тоже - какие проблемы? Зачем свои исторические комплексы по поводу своего выбора лепить на других? Не нравится быть украинцами? Так станьте опять рускими, или руськими или русами - какая кому в попу разница.


Большая. Ну с политической точки зрения им как то надо обосновывать свое существование. Тем более за ними историческая пустота, плюс постсовесткие комплексы. Вот их и корежит, дальше будет  еще фееричней.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Украина
Ответ #336 - 01.06.2017 :: 08:38:00
 
Цитата:
Это когда монопейсове турки стали едиными с русскими?
Это щенявмерлашаровария к древнерусскому периоду имеет такое же отношение, как турки к Константинополю. Но так как они за двадцатый век расплодились сильно, а также советская политика тоже имела негативные стороны, то что им остается делать?

Не, ну совсем уже в отрицалово уходите. Имеют нынешние украинцы отношение к Древней Руси, и самое непосредственное. Другое дело, что за прошедшие века на той территории было много разных культурных, религиозных и прочих преобразований. Да и сама она принадлежала многим государствам. В этих условиях сохранить чистый культурный код невозможно. Да и само понятие чистый культурный код - фричеством отдает. Даже современные русские очень сильно отличаются от тех древних русичей, за счет развития культуры и заимствований. А ведь у них была непрерывная религиозная и политическая парадигма на протяжении почти полтысячелетия.
А все эти набросы про тюрков и финно-угров - они для недоразвитых, если честно.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Украина
Ответ #337 - 01.06.2017 :: 08:42:01
 
Цитата:
Большая. Ну с политической точки зрения им как то надо обосновывать свое существование.

Политически можно обосновать только если государство станет развитым, экономически мощным и будет проводить субъектную политику. Танцы с бубнами вокруг древней истории этому нисколько не способствуют.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Украина
Ответ #338 - 01.06.2017 :: 08:50:12
 
Ubivec писал(а) 01.06.2017 :: 08:38:00:
Не, ну совсем уже в отрицалово уходите. Имеют нынешние украинцы отношение к Древней Руси, и самое непосредственное.


Как к турки к Константинополю. Хотя вы тоже немного правы, торков, черных клобуков и тем более орду Мансура с казаком Мамаем я не отрицаю.

Ubivec писал(а) 01.06.2017 :: 08:42:01:
Политически можно обосновать только если государство станет развитым, экономически мощным и будет проводить субъектную политику. Танцы с бубнами вокруг древней истории этому нисколько не способствуют.


Способствуют. У них другого просто ничего нет, вот они и камлают. Тот же Кравчук на самом деле прекрасно понимал, что никакой второй хранции не будет, а гнать, что то надо, вот они и усираются.
А вообще укропские совершили очень большую ошибку создав такое направление своей пропаганды. Им надо было сразу гнуть линию от хазар и вот тогда бы точно не подкопались бы.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Украина
Ответ #339 - 01.06.2017 :: 09:10:58
 
Ratio писал(а) 23.05.2017 :: 21:52:04:
Как и Армении. А что тогда было в этих границах?

Армения как раз была, бестолковый вы наш, и армянская церковь первая христианская официальная церковь. И есть армянский язык на котором говорят армяне, а на литературном украинском кто разговаривает? Я его учил в школе, так вот с западенцем изъясняюсь чуть проще чем с поляком.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 60
Печать