Исторический форум

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Украина
Ответ #1040 - 23.06.2017 :: 01:31:56

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:12:27:

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 00:17:23:

Так как я имею ввиду именно генетическое, антропологичееское и физическое происходение наших 3-х народов.

Генетика и антропология имеют весьма отдалённое отношение к категории этничности. Не путайте тёплое с мягким.

Вы слышали звон, да не знаете где он.

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1041 - 23.06.2017 :: 01:33:19

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:26:16:

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:23:32:

Напомню: я заметил Вам, что кривичи не перечислены в ПВЛ в числе славяноязычных.

Прямо кривичи не названы славянами в "Повести временных лет". Однако именно такой вывод следует из слов Нестора при более внимательном прочтении текста первоисточника.

Это называется "Кручу-верчу".
Сможете проделать этот фокус передо мной?
Давайте с оригиналом.
Какой выберем?
Или лучше возьмем параллельно Ипатьевскую и Лаврентьевскую летописи?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Украина
Ответ #1042 - 23.06.2017 :: 01:34:21

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:27:46:

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 01:02:37:

Язык кривичей хорошо известен и изучен Зализняком по берестяным грамотам. Нет там ничего "околославянского".

Я что-то пропустил?
Может быть дадите номера этих грамот, написанных на кривичском языке?

Будет время, дам ссылку на работу Зализняка, там все объясняется. Принадлежность грамот оценивали по археологическим местам расселения кривичей. Те места, где жили псковские кривичи соответствует определенному славянскому диалекту

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Украина
Ответ #1043 - 23.06.2017 :: 01:35:22

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 01:31:56:

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:12:27:

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 00:17:23:

Так как я имею ввиду именно генетическое, антропологичееское и физическое происходение наших 3-х народов.

Генетика и антропология имеют весьма отдалённое отношение к категории этничности. Не путайте тёплое с мягким.

Вы слышали звон, да не знаете где он.

Это выражение больше подходит вам, ибо вы понятия не имеете, о чём берётесь рассуждать.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий + Вне Форума Сообщений: 1833 Пол:	Re: Украина Ответ #1044 - 23.06.2017 :: 01:36:20 Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:33:19: Сможете проделать этот фокус передо мной? Ваши фокусы мне неинтересны.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1045 - 23.06.2017 :: 01:36:52

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 01:34:21:

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:27:46:

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 01:02:37:

Язык кривичей хорошо известен и изучен Зализняком по берестяным грамотам. Нет там ничего "околославянского".

Я что-то пропустил?
Может быть дадите номера этих грамот, написанных на кривичском языке?

Будет время, дам ссылку на работу Зализняка, там все объясняется. Принадлежность грамот оценивали по археологическим местам расселения кривичей. Те места, где жили псковские кривичи соответствует определенному славянскому диалекту

Если сможете, буду очень благодарен.
Вы ведь в курсе, что такие вещи меня интересуют.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: Украина Ответ #1046 - 23.06.2017 :: 01:39:05 Кассию: Перестаньте тыцять мне переводы, Вы знаете кем выглядите в моих глазах?
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кассий + Вне Форума Сообщений: 1833 Пол:	Re: Украина Ответ #1047 - 23.06.2017 :: 01:41:14 Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:33:19: Давайте с оригиналом. Какой выберем? Сегодня вечером будут вам и оригинальные тексты Лаврентьевской летописи.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1048 - 23.06.2017 :: 01:43:54

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 01:31:56:

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:12:27:

Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 00:17:23:

Так как я имею ввиду именно генетическое, антропологичееское и физическое происходение наших 3-х народов.

Генетика и антропология имеют весьма отдалённое отношение к категории этничности. Не путайте тёплое с мягким.

Вы слышали звон, да не знаете где он.

И генетика, и антропология, и песни-пляски, и горшки-черепки, все это коррелирует, все это важно.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Украина
Ответ #1049 - 23.06.2017 :: 01:44:17

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:39:05:

Вы знаете кем выглядите в моих глазах?

Мне всё равно, кем я выгляжу в глазах оппонентов. Бросьте ваши детсадовские методы. Меня "на слабо́" не возьмёшь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Украина
Ответ #1050 - 23.06.2017 :: 01:46:20

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:43:54:

И генетика, и антропология, и песни-пляски, и горшки-черепки, все это коррелирует, все это важно.

Все - в сад. Этническая принадлежность этим не определяется.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1051 - 23.06.2017 :: 01:46:48

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:41:14:

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:33:19:

Давайте с оригиналом.
Какой выберем?

Сегодня вечером будут вам и оригинальные тексты Лаврентьевской летописи.

Хорошо, завтра и приступим.
Но не раньше 22 часов.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий + Вне Форума Сообщений: 1833 Пол:	Re: Украина Ответ #1052 - 23.06.2017 :: 01:47:22 Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:39:05: Перестаньте тыцять мне переводы Вы их слишком боитесь. На самом деле, ничего страшного в них нет.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1053 - 23.06.2017 :: 01:48:38

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:46:20:

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:43:54:

И генетика, и антропология, и песни-пляски, и горшки-черепки, все это коррелирует, все это важно.

Все - в сад. Этническая принадлежность этим не определяется.

Опять "слышал звон".

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий + Вне Форума Сообщений: 1833 Пол:	Re: Украина Ответ #1054 - 23.06.2017 :: 01:50:13 Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:46:48: Хорошо, завтра и приступим. В субботу? Я не против.
Наверх	« Последняя редакция: 23.06.2017 :: 18:02:10 от Кассий » IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кассий + Вне Форума Сообщений: 1833 Пол:	Re: Украина Ответ #1055 - 23.06.2017 :: 01:51:00 Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:48:38: Опять "слышал звон". "Но не знаете, где он".
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1056 - 23.06.2017 :: 01:56:32

Кассий писал(а) 23.06.2017 :: 01:47:22:

Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:39:05:

Перестаньте тыцять мне переводы

Вы их слишком боитесь. На самом деле, ничего страшного в них нет.

Вы тут недавно и, "возникая", выглядите немного смешно.
Разбирались тут не только переводы, но нестыковки и даже подтасовки в оригиналах.
Почему я опять по тому же кругу, тем более с Вами?
Отвлекаюсь от другого.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий + Вне Форума Сообщений: 1833 Пол:	Re: Украина Ответ #1057 - 23.06.2017 :: 02:01:17 Ци-Ган. писал(а) 23.06.2017 :: 01:56:32: Вы тут недавно и, "возникая", немного смешно. Ваши детские рассуждения удивляют меня всё больше. Повзрослейте немного.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Украина
Ответ #1058 - 23.06.2017 :: 02:08:57

Свенду:
Почему Даль причислил кривичей к "чухонцам"?
Но уж кому, как ему не знать?
Тогда у Вас козырей прибавилось.
Я тут разговаривал с одним человеком, не виртуально.
Он чистый русский, но "из мордвы" (в последнее время стали меньше это скрывать).
У него интересное предложение, мол так как и эрзя и мокша не признают этноним "мордва", никогда так сами не назывались, то ее стоит применить как общее определение для поволжских финнов: мокши, эрзи, мари, мери, муромы, мещеры.
По моему дельное.
И как знать, может и кривичи туда впишутся, хотя бы Смоленские?

Наверх

« Последняя редакция: 23.06.2017 :: 02:16:40 от Ци-Ган. »

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: Украина Ответ #1059 - 23.06.2017 :: 02:22:48 А как быть с буртасами-ХЗ Сведений о них мало. Многие считают, что по языку они были не финно-уграми, а финно-угро-тюрками. Тогда это объясняет их столь быструю ассимиляцию.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы