Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 21
Печать
В СССР никогда не было Советской власти (Прочитано 16791 раз)
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #60 - 05.04.2017 :: 21:06:06
 
НВД писал(а) 05.04.2017 :: 18:44:22:
Угу. Со второй половины 43 года, а до этого какие-то крохи.
Пока наши не сокрушили вермахт самостоятельно и США поняли, что СССР может и без них обойтись.
Тут как из рога изобилия посыпались поставки всего, что душа пожелает.
Но не забываем - это уже после Курской дуги.

Обсуждалось уже не раз и не два. Не надо сводить к примитивному "мы без них не победили бы" или "ни хрена они нам не помогали". Помогали, и до 1943 года их помощь была не столь уж незначительной, а в некоторых узких областях была  критически важна, хотя  решающей в общем вкладе в победу эту помощь наверно все же не назовешь.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #61 - 05.04.2017 :: 21:16:41
 
НВД писал(а) 05.04.2017 :: 18:47:46:
Что, Нидерланды?
А Сан-Марино?  Лихтенштейн не хотите в добавок назвать  Умник.
Я бы Фиджи назвал. Да не охота пустые дебаты открывать.
Короче - либералы умылись. Ни одну крупную страну они не отважились назвать. То-то и оно.
Молчали бы себе в тряпочку.

Странная логика. Идеала нет, соглашусь. Но жить в Нидерландах или в Северной Корее - довольно большая разница. И уж исходя из Вашей логики оправдывать коррумпированный бюрократическо- олигархический, сползающий к милитаризму режим в России - еще более странно.
Либерализм плохо. А что хорошо? Пиночет?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #62 - 05.04.2017 :: 21:46:38
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:01:03:
Мда, ну и каша у вас в голове. Вот такой дорвется до власти и косит всех подряд, а потом этим гордится и всем доказывает, что массовые убийства, издевательства, миллионы жертв голода и гигантские потери в войне были абсолютно неизбежны.


Знаете, я всю жизнь был командиром и начальником. И всегда заботился о подчиненных. Мало того, никого не наказал по-серьезному. Попугать особо бурых мог, но человеческими судьбами не играл.
Насчет была ли в СССР советская власть, то это зависит как вы ее понимаете. Если понимаете (верней не понимаете) Советскую власть, как балаган малообразованных люмпенов, которые и сами не прочь панами стать при случае, то ее, конечно, не было, а если понимать, как я понимаю - власть специалистов и людей, которые заботились о своем народе, то она была.
Вас что интересует, чисто внешний антураж, или сущность системы?
Если смотреть сущность, то при Перикле был настоящий социализм.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #63 - 05.04.2017 :: 21:50:17
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:35:04:
Мой ответ: СССР был изнутри гнилым государством с неадекватной системой, которая предсказуемо загнулась под тяжестью проблем на историческом изломе и всему виной ее чудо верхушка, что есть истина.


Бороться с такими, как Вы, очень легко и просто. Я просто жду от Вас доказательств, что СССР было гнилым государством. Докажите свои слова, опираясь на конкретные примеры.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #64 - 05.04.2017 :: 22:51:22
 
Russkiy Viking1 писал(а) 05.04.2017 :: 21:50:17:
Я просто жду от Вас доказательств, что СССР было гнилым государством


Главное доказательство тому, что СССР  был "гнилым" государством, является тот факт, что в 1991 году СССР рассыпался сам, без войн, голода и лишений, стараниями собственной верхушки. И никто из граждан не вышел его (СССР) защищать и остановить развал. Со здоровыми государствами такого не происходит, только с больными.
Впрочем, такой конец предвещал еще Оруэлл в "Скотном дворе".
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2017 :: 23:06:06 от Severga »  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #65 - 05.04.2017 :: 23:07:00
 
Severga писал(а) 05.04.2017 :: 22:51:22:
Главное доказательство тому, что СССРбыл "гнилым" государством, является тот факт, что в 1991 году СССР рассыпался сам, без войн, голода и лишений, стараниями собственной верхушки. Со здоровыми государствами такого не происходит, только с больными.


Прямо так уж сам? А может быть, властная верхушка этому поспособствовала?
Наверх
 
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #66 - 05.04.2017 :: 23:07:02
 
Russkiy Viking1 писал(а) 05.04.2017 :: 21:50:17:
Бороться с такими, как Вы, очень легко и просто. Я просто жду от Вас доказательств, что СССР было гнилым государством. Докажите свои слова, опираясь на конкретные примеры.


Это очень легко: 1917 - 1991 - ничтожный срок для существования общественно-политической системы. Устойчивые системы успешно держатся сотни лет.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #67 - 05.04.2017 :: 23:11:20
 
Антон_ писал(а) 05.04.2017 :: 23:07:00:
Прямо так уж сам? А может быть, властная верхушка этому поспособствовала?


Так это и называется - сам. Как может быть "гнилая" верхушка у "негнилого" государства? Рыба гниет с головы, однако. Вы репликой о верхушке лишь подтверждаете тезис о том, что в СССР путь во власть для будущих "развальщиков" был открыт. Согласны?
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2017 :: 23:23:06 от Severga »  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #68 - 05.04.2017 :: 23:22:00
 
Severga писал(а) 05.04.2017 :: 23:11:20:
Так это и называется - сам. Как может быть "гнилая" верхушка у "негнилого" государства? Рыба гниет с головы, однако


Всякое бывает.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #69 - 05.04.2017 :: 23:30:05
 
Severga писал(а) 05.04.2017 :: 22:51:22:
Впрочем, такой конец предвещал еще Оруэлл в "Скотном дворе".


Оруэлл писал о Великобритании.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #70 - 05.04.2017 :: 23:35:03
 
Severga писал(а) 05.04.2017 :: 22:51:22:
Главное доказательство тому, что СССРбыл "гнилым" государством, является тот факт, что в 1991 году СССР рассыпался сам, без войн, голода и лишений, стараниями собственной верхушки.


А причем тут СССР к гнилой верхушке? Кстати, из-за гнилой верхушки погибает все. В Древней Греции так распадались все государства, да и не только в Греции.
А народ не был гнилым? Только верхушка?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #71 - 05.04.2017 :: 23:36:25
 
Severga писал(а) 05.04.2017 :: 22:51:22:
И никто из граждан не вышел его (СССР) защищать и остановить развал.


А когда граждане сами выходили? Их всегда выгоняли защищать государство.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #72 - 05.04.2017 :: 23:41:47
 
Ubivec писал(а) 05.04.2017 :: 13:03:17:
Цитата:
Десятки миллионов голосуют как скажут в телеке.

Можно подумать, что телек не работает в США и пр.
Цитата:
настоящая демократия, это когда выбирают и мэров и губернаторов и судью и  шерифа, да и прокурора.

Дык мэров и губернаторов у нас выбирают. А судей и прокуроров назначают парламенты, т. е. опосредственно через депутатов. Будем считать что у нас демократия?


Amaro Shakur писал(а) 05.04.2017 :: 12:52:38:
В россии у правящей клики полный контроль над центральными сми.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #73 - 05.04.2017 :: 23:44:24
 
НВД писал(а) 05.04.2017 :: 18:44:22:
Amaro Shakur писал(а) 05.04.2017 :: 12:19:40:
Ведущая страна была на нашей стороне. И заваливала нас через лендлиз. Той самой индустриальной продукцией.


Угу. Со второй половины 43 года, а до этого какие-то крохи.
Пока наши не сокрушили вермахт самостоятельно и США поняли, что СССР может и без них обойтись.
Тут как из рога изобилия посыпались поставки всего, что душа пожелает.
Но не забываем - это уже после Курской дуги.

Это как то меняет, что я сказал?

Это как то меняет, что сша нас спасали от голода даже в то время. Это как то меняет, что они подарили нам порядка 400 тыс жизней, положив своих солдат?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #74 - 05.04.2017 :: 23:45:33
 
НВД писал(а) 05.04.2017 :: 18:47:46:
Amaro Shakur писал(а) 05.04.2017 :: 12:11:43:
Нидерланды.


Что, Нидерланды?
А Сан-Марино?
Лихтенштейн не хотите в добавок назвать?
Умник.
Я бы Фиджи назвал. Да не охота пустые дебаты открывать.

Короче - либералы умылись. Ни одну крупную страну они не отважились назвать.
То-то и оно.
Молчали бы себе в тряпочку.

СмехАга. То есть нужна крупная. По этим нет возражений?
Крупна это сколько жителей?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #75 - 05.04.2017 :: 23:47:14
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 23:07:02:
Это очень легко: 1917 - 1991 - ничтожный срок для существования общественно-политической системы. Устойчивые системы успешно держатся сотни лет.


Глупости. Золотой век Перикла длился всего 30 лет. За это время выросло бездарное поколение, которое просрало все. Затем упадок. И так почти всегда.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #76 - 05.04.2017 :: 23:48:46
 
Антон_ писал(а) 05.04.2017 :: 23:07:00:
Прямо так уж сам? А может быть, властная верхушка этому поспособствовала?


А может и народ подгнил малость?
Наверх
 
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #77 - 05.04.2017 :: 23:52:14
 
Russkiy Viking1 писал(а) 05.04.2017 :: 23:48:46:
А может и народ подгнил малость?


Рано или поздно каждый фанат Сталина просто вынужден начать доказывать, что гениальному Сталину достался некачественный народ.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #78 - 05.04.2017 :: 23:54:17
 
Severga писал(а) 05.04.2017 :: 22:51:22:
И никто из граждан не вышел его (СССР) защищать и остановить развал.


А где Вы были? Ваши родители? Почему не вышли? Кто сгнил? Или ожирел и обленились из-за "плохой" жизни в СССР.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #79 - 05.04.2017 :: 23:56:55
 
Russkiy Viking1 писал(а) 05.04.2017 :: 21:46:38:
ак я понимаю - власть специалистов и людей, которые заботились о своем народе, то она была.

и именно поэтому у нас было танков больше чем во всем мире, одновременно с нехваткой еды и туалетной бумаги. все народ захотел. знамо дело.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 21
Печать