Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 21
Печать
В СССР никогда не было Советской власти (Прочитано 16747 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #20 - 05.04.2017 :: 00:07:20
 
Конь в пальто писал(а) 04.04.2017 :: 23:57:02:
Мы все знаем, что не было никакой диктатуры пролетариата, не правда ли? Большевистское руководство просто натравливало россиян друг на друга, используя демагогию, манипуляции и ложь. И в этом состоит их самое главное преступление, поскольку раздор длится до сих пор.


Мда. Научили Вас фигне всякой. Большевиков перестреляли всех, а Сталин вернул все на свои места, но без гнилой интеллигентщины. Жестковато было, но потом стало легче. Зачем ломать надо было? опять в стойло захотели? Будет. Кто не хочет держать сам себя в рамках, того будут держать другие. 
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2017 :: 21:33:14 от Russkiy Viking1 »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #21 - 05.04.2017 :: 09:48:40
 
Конь в пальто писал(а) 04.04.2017 :: 23:57:02:
Мы все знаем, что не было никакой диктатуры пролетариата, не правда ли? Большевистское руководство просто натравливало россиян друг на друга, используя демагогию, манипуляции и ложь. И в этом состоит их самое главное преступление, поскольку раздор длится до сих пор.

Василий, хоть ненадолго отвлекитесь от пропагандистских категорий. Суть всех проблем сводилась к тому, что недоразвитое сословное государство в ходе Первой мировой не смогло ответить на вызовы должным образом (что закономерно), слабая российская буржуазия и верхушка генералитета свергли царя, но Временное правительство погрузило страну уже в откровенный хаос,, развитие которого остановили большевики. В этом историческая правда, они его остановили и смогли создать нормальное независимое государство. К сожалению не было создано нормальной системы обновления политической элиты, не были должным образом развиты, в соответствии с требованиями времени идеи на которых базировалось общество, а это необходимо было делать .. Однако это государство было подлинно независимым и самостоятельным, в отличии от нынешнего.... Могли быть другие горизонты развития СССР, если бы деградантские группы в составе политической элиты не свели все к банальной сдаче страны западному капиталу, не уничтожили промышленность вместо ее модернизации... При этом и набила карманы узкая группа лиц, но что это означает в рамках истории нашей страны? Не слишком ли дорогая плата за обогащение "группы лиц"? Пусть сейчас что-то делается для укрепления позиций России,но надолго ли и не слишком ли вяло?... Я уж не говорю о том, что нашу независимость гарантирует пока, достижение сталинской эпохи - атомная бомба. При Сталине, за 10 лет страну превратили в индустриальную державу способную противостоять натиску ведущих капиталистических стран, а каковы итоги нашей истории с 1991 по 2017? Слава богу, пока спасли хотя бы ВПК, в течении последнего десятка лет ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #22 - 05.04.2017 :: 09:56:03
 
Цитата:
Мы все знаем, что не было никакой диктатуры пролетариата, не правда ли? Большевистское руководство просто натравливало россиян друг на друга, используя демагогию, манипуляции и ложь. И в этом состоит их самое главное преступление, поскольку раздор длится до сих пор.


Вы все знаете? Кто это вы?
Шантрапа интеллигентствующая?
Приходит некто и пишет нам тут тексты про диктатуру пролетариата.
Расскажите, что такое истинная диктатура пролетариата.
Давно переписку Энгельса с Каутским критиковать изволили, а, г-н Шариков?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #23 - 05.04.2017 :: 10:01:03
 
Russkiy Viking1 писал(а) 05.04.2017 :: 00:07:20:
Мда. Научили Вас фигне всякой. Большевиков перестреляли всех, а Сталин вернул все на свои места


Мда, ну и каша у вас в голове. Вот такой дорвется до власти и косит всех подряд, а потом этим гордится и всем доказывает, что массовые убийства, издевательства, миллионы жертв голода и гигантские потери в войне были абсолютно неизбежны.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #24 - 05.04.2017 :: 10:02:21
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:01:03:
Мда, ну и каша у вас в голове. Вот такой дорвется до власти и косит всех подряд, а потом еще гордится.


Что вам не нравится в словах Скриптору? Ну конкретно есть, что возразить, без лозунгов и нагнетания?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #25 - 05.04.2017 :: 10:03:09
 
Цитата:
и косит всех подряд,


Ну, нынешнюю элиту можно косить размашисто. Все воры и к тому же бездарные воры.
Чистка очень нужна.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #26 - 05.04.2017 :: 10:04:02
 
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:02:21:
Ну конкретно есть, что возразить, без лозунгов и нагнетания?


По моей статье что конкретно есть возразить, без лозунгов и воплей?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #27 - 05.04.2017 :: 10:07:18
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:04:02:
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:02:21:
Ну конкретно есть, что возразить, без лозунгов и нагнетания?


По моей статье что конкретно есть возразить, без лозунгов и воплей?


Вопросом на вопрос отвечать не хорошо, ответьте сначала на мой, а потом я вам отвечу на ваш, так будет честно и справедливо.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #28 - 05.04.2017 :: 10:08:42
 
Цитата:
По моей статье что конкретно есть возразить


Есть.

Вот пассаж.

Таким образом, в СССР никогда не было представительной народной власти.

А где она была? Пример, плз.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #29 - 05.04.2017 :: 10:10:33
 
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:07:18:
ответьте сначала на мой, а потом я вам отвечу на ваш, так будет честно и справедливо.


Тогда сформулируйте свой конкретный вопрос, очень прошу.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #30 - 05.04.2017 :: 10:12:45
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:10:33:
Тогда сформулируйте свой конкретный вопрос, очень прошу.


Я его сформулировал максимально конкретно, что вы имеете сказать по поводу возражений Скриптору, без лозунгов. Вы можете, что то конкретное сказать, или только лозунгами будете говорить?
Наверх
 
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #31 - 05.04.2017 :: 10:19:15
 
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:12:45:
Я его сформулировал максимально конкретно, что вы имеете сказать по поводу возражений Скриптору, без лозунгов.


Ваш Скриптор повторил очередной миф про лапотную недоразвитую Россию, а тема моей статьи и ее основной тезис: "В СССР никогда не было Советской власти". Поэтому, уважаемые комментаторы, будьте так любезны придерживаться темы статьи. А про то как вы не любите Россию и любите СССР вы вполне можете поговорить в соответствующих темах.

НВД писал(а) 05.04.2017 :: 09:56:03:
Давно переписку Энгельса с Каутским критиковать изволили, а, г-н Шариков?


В вашем умении хамить я нисколько не сомневался поэтому могу только призвать вас беречь нервную систему. Ее разрушение крайне негативно повлияет на вашу способность продолжать хамить дальше.
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2017 :: 10:28:20 от Конь в пальто »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #32 - 05.04.2017 :: 10:24:16
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:19:15:
Ваш Скриптор повторил очередной миф про лапотную недоразвитую Россию, а тема моей статьи и ее основной тезис:


Ничего подобного Скриптор не сказал. Он лишь сказал, что РИ была изнутри гнилым государством, с неадекватной системой, которая предсказуемо загнулась под тяжестью проблем на историческом изломе и всему виной ее чудо верхушка, что есть истина.
И ваш пост, на который я обратил внимание, был не по теме статьи. Поэтому я и спрашиваю, у вас есть что то конкретно сказать, по поводу возражения Скриптора, али нет?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #33 - 05.04.2017 :: 10:32:21
 
Цитата:
В вашем умении хамить я нисколько не сомневался

Это я не хамлю. Это я только прикалываюсь над "знатоком".
Над - так сказать - специалистом по диктатуре пролетариата.
Изложите нам тут без излишней антисоветской риторики - какой должна быть настоящая диктатура пролетариата.

Ещё и пример образцового народовластия хотелось бы узнать.
Наверх
« Последняя редакция: 05.04.2017 :: 11:55:03 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #34 - 05.04.2017 :: 10:35:04
 
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:24:16:
РИ была изнутри гнилым государством, с неадекватной системой, которая предсказуемо загнулась под тяжестью проблем на историческом изломе и всему виной ее чудо верхушка, что есть истина. И ваш пост, на который я обратил внимание, был не по теме статьи. Поэтому я и спрашиваю, у вас есть что то конкретно сказать, по поводу возражения Скриптора, али нет?


Хорошо. Раз вы так упорно настаиваете, сделаю лично для вас исключение и отвечу на так приглянувшийся вам комментарий. Мой ответ: СССР был изнутри гнилым государством с неадекватной системой, которая предсказуемо загнулась под тяжестью проблем на историческом изломе и всему виной ее чудо верхушка, что есть истина. Самодержавная романовская Россия была тоже далеко не идеальным государством с неидеальными верхами, однако продержалась в несколько раз дольше, чем СССР и потерь населения несла в разы меньше, чем СССР, потому можно уверенно считать ее более адекватной и лояльной народу, чем большевистский СССР.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #35 - 05.04.2017 :: 10:43:51
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:35:04:
Раз вы так упорно настаиваете, сделаю лично для вас исключение и отвечу на так приглянувшийся вам комментарий.


Ну слава богу, что такой мастер, как вы снизошел до такого недостойного червя, как  я.

Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:35:04:
Мой ответ: СССР был изнутри гнилым государством с неадекватной системой, которая предсказуемо загнулась под тяжестью проблем на историческом изломе и всему виной ее чудо верхушка, что есть истина


Ну на на излете своего существования, СССР безусловно прогнил изнутри, что как бы не тайна, но вот какое это отношение имеет к тому, что сказал вам Скриптору?

Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:35:04:
Самодержавная романовская Россия была тоже далеко не идеальным государством с неидеальными верхами, однако продержалась в несколько раз дольше,


ну тогда и скорости были другими, Но все таки Романовская империя рухнула.

Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:35:04:
потерь населения несла в разы меньше, чем СССР, потому можно уверенно считать ее более адекватной и лояльной народу, чем большевистский СССР.


Где она несла меньше потерь? И в чем собственно, она была лояльна народу? В сословном делении? В "кухаркиных детях", в крепостном праве и так далее?

Ну это все лирика, что вы конкретно имеете сказать Скриптору, кроме ваших предсказуемых лозунгов?

Кстати,  а еще, в РИ была черта оседлости для евреев, это тоже очень жирный плюс в карму для романовых.
Наверх
 
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #36 - 05.04.2017 :: 10:50:49
 
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:43:51:
в РИ была черта оседлости для евреев, это тоже очень жирный плюс в карму для романовых.


Я очень рад, что у российских евреев, наконец, нашелся заступник, но хочу напомнить вам, что я ответил не по теме статьи исключительно из-за вашей назойливости. Впредь будьте любезны задавать вопросы по обсуждаемой теме. Это же касается всех остальных  комментаторов без исключения.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #37 - 05.04.2017 :: 10:57:38
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:50:49:
Я очень рад, что у российских евреев, наконец, нашелся заступник,


С чего вы взяли, что я заступаюсь за евреев? Просто такой довод в пользу РИ можно услышать от некоторых обитателей интернета, но вот какую роль в положительном ключе для всего русского населения РИ играла черта оседлости для евреев они почему то затрудняются сказать.

Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 10:50:49:
что я ответил не по теме статьи исключительно из-за вашей назойливости.


Да не по теме вы как раз не ответили, а что касается "назойливости", то смею вам сказать, что форум призван  существовать для диалога, а не для монолога, так что не стоит надуваться.
Наверх
 
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #38 - 05.04.2017 :: 11:03:26
 
Evgen11 писал(а) 05.04.2017 :: 10:57:38:
смею вам сказать, что форум призван  существовать для диалога, а не для монолога


Смею и вам напомнить, что форум существует также для отражения разных точек зрения на исторические события, а не только возбужденных фанатов большевизма.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #39 - 05.04.2017 :: 11:06:12
 
Конь в пальто писал(а) 05.04.2017 :: 11:03:26:
Смею и вам напомнить, что форум существует также для отражения разных точек зрения на исторические события, а не только возбужденных фанатов большевизма.


Смейте, но при этом тоже знайте, что за слова нужно отвечать, на что вы не способны скорее всего, а также то, что форум существует для отражения разных точек зрения на исторические события, а не только для озарения возбужденных фанатов царизма.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 21
Печать