Russkiy Viking1 писал(а) 23.03.2017 :: 18:20:17:Я думаю, что Россия усиливалась тем, что была открыта для тех, кто способен был тянуть "русское тягло", а это было ой как нелегко. Бравшиеся за общее дело, совместно с другими русскими людьми, сами становились русскими.
"Русское тягло" - расшифруйте, плиз?
Russkiy Viking1 писал(а) 23.03.2017 :: 23:54:06:Хрущев родом из Центральной России.
Пограничье курское с Украиной... Хм.,. Да бог с ним.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Вы как обычно соврамши. Цитату сможете привести, где я пропагандировал чистую генетику? Не приведете.
Вы пропагандировали не чистую генетику, а чистоту генетики русских. На себе. В чем я соврал, врунишка наш?
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:усских чистокровных нет и не может быть." Это как раз таки похоже на нацизм с вашей стороны.
О, точно внук НКВД...
Еще раз подтверждаю - чистокровных русских в том виде, в каком вы их представляете - нет.
Во всяком случае, подтвержденных. Обязательно хоть в 20-м, хоть в 5-м колене, но будет финн, татарин, или кто еще. С прочими народами впрочем такая же история.
И самое главное - что считать "чистокровием"? 100 колен русских? Такого просто нет в природе - 100 поколоений назад (2000 лет назад) русских просто не было в нашем понимании. Вы по сути рассуждаете только о большой доле "чисто русской крови", не более и зовете это "чистокровием".
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Может и галычане, может тверчане или новгородцы, но имя Кузьма явно русское.
Я вам порву шаблон - по приезду на Русь почти все иностранцы получали русские имена, если имели иноземные. Особенно если крестились.
Так, шотландский аристократ "Патрик Леопольд Гордон Оф Охлухрис" стал "Петр Иванович Гордон".
Так что Кузьма мог быть кем угодно в оригинале.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Не надо современную свою логику проецировать на логику людей 15 века, которые из холопов во что бы то ни стало хотели оказаться в аристократии.
Ага, в татарской. Шутить изволите? Учитывая что многие родословные составлялись и раньше и позже указанного времени. Если вам верить, то все русские дворяне происходят из подмосковных холопов?
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Еще раз повторюсь, иностранный род было проще подтвердить легендой.
Когда речь идет о итальянцах или пруссах, еще можно согласится и то смотреть надо. Ваше неверие - не более чем личное мнение.
А вот когда дело касается татар, черкесов, ногаев или литвинов - тут другой разговор.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Гастарбайтер всмысле?
Походу это вы гастарбайтер, или считаете всех нерусских - гастерами? Еще раз советую - выезжайте из Москвы в остальную часть России. Увидите много интересного о нашей стране.
"мещанин и работный человек в посаде" - значит житель города, имеющий работу в городе (посаде). На всякий случай в 10-й раз пишу что я коренной уроженец России (еще СССР) в нескольких поколениях. Ваши попытки представить меня Равшаном конечно забавны, но не имеют ни малейшего смысла. Из-за жизни в Сибири я даже бледнее своей жены-русской, уроженки Дона.
И поверьте, "насальника, маала мала говорит" умею. И даже визуально я примерно также не похож на таджиков или киргизов, как и вы.
Меньше смотрите "Камеди Клаб", а то решите что все армяне выглядят как Галустян.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24: Сколько вам раз говорить, что аристократия, примеры которых вы приводите это около 1% населения.
1 то 1, да только она все определяет.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Основное население - крестьяне, пахари, вот кто является генофондом основным русских, да и у немцев и у французов так же.
И? Сколько было смешанных браков, сколько было обрусевших? Подсчету не поддается. А сколько нынче двуязычных людей или потомков смешанных браков в Поволжье? Вы были когда нить в Саранске или Астрахани? Нет? А на Дон сюда приезжали?
На Украине кстати совершенно такая же ситуация. В городах вообще "катастрофа", миграционные процессы времен СССР даром не прошли. "Русским человеком" в 1650-е звал себя уроженец татарской Алатыри, новокрещен и донской казак Филипп Исаевич (папа Иса Новокрещен, угадайте национальность).
Значит русская национальность пополняется. И это хорошо. Нельзя быть замкнутым народом.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24: Гость
Наверное все таки гость вы. Чересчур вы сильно пытаетесь меня представить гастером.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24: Роды русские могли происходить откуда угодно и их Твери и из Галичины и из Полоцка и из Смоленска и Новгорода, но все это русские,чье самосознание восходит к самым ранним периодам Руси.
Я о том и пишу. Это вы кричите о чистоте русских и сами же потом в обратку.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:У Эдика немцем являлся тот, кого решит назвать сам Эдик.
Это как раз про вас.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Я вижу лишь ваш нацизм по отношению к тем у кого все предки русские.
Вы наверное таки больны. У меня жена русская, жена моего брата русская, и почти все друзья - русские. Вы их оскорбляете. Немедленно извиняйтесь.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24: Своим враньем вы лишаете их права быть теми кем они являются.
Прекратите врать. Это вы их лишаете права быть теми, кем они хотят являться.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:Гораздо честнее было бы признать что есть люди и с чистыми корнями и со смешанными, но национальность это вопрос не чистой генетики а вопрос самосознания этих людей
Мой друг, я уже 10 страниц вам про это пишу. Вы единственный, до кого это не допирает.
А вы все о генетике орете.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:, русским является тот у кого есть русские предки. Их количество и процент в генофонде человека уже значение не имеют. Тут вопрос самосознания вступает.
Это то, о чем я утверждал с самого начала.
Svendeld писал(а) 24.03.2017 :: 01:30:24:отрицание генетически исходных русских.
Это вы их отрицаете. Я отрицаю наличие неких "генетических признаков чистоты". Выше вы сами написали что генетика не имеет значения. Это то, о чем я пытаюсь вам толковать.
Zealot писал(а) 24.03.2017 :: 07:23:59:что русских грамоте учили греки, а когда в Италии писали "Божественную комедию" мы кропали по шаблонному лекалу унылейшие жития. Боюсь, никаких космодромов не предвидится.
Ну у нас так всегда - медленно запрягаем...