Исторический форум - Христианский коммунизм или флуд на околохристианские темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #20 - 12.03.2017 :: 19:06:56

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:04:46:

так сразу волевым решением (погромы, казни и прочее.) эллинскую философию закрыли... навсегда.

Это очень смешно. Она до нас дошла только благодаря монахам-переписчикам собсна.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #21 - 12.03.2017 :: 19:08:12

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:02:29:

А почему вы решили, что кто-то прекратил развиваться?

Примеры развития собственно эллинской философии после Боэция привести можете?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #22 - 12.03.2017 :: 19:08:44 Ну и "навсегда" - это, конечно, даже в рамках каролингского возрождения - огонь просто. Не говоря уже про классическое итальянское.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1 +++ Вне Форума Сообщений: 4344 Пол: МГУ	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #23 - 12.03.2017 :: 19:09:15 Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:02:29: Эллинские философы стали христианами. кто конкретно? Платин, Прокл?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #24 - 12.03.2017 :: 19:10:49

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:08:12:

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:02:29:

А почему вы решили, что кто-то прекратил развиваться?

Примеры развития собственно эллинской философии после Боэция привести можете?

Да элементарно же - исихазм, Палама с его Фаворским Светом.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #25 - 12.03.2017 :: 19:10:53

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:02:29:

Можно подумать античность в одних греческих философах заключалась.

Они определили ее лицо. Античность мы узнаем по них. Так же, как и Средневековье - по христианству.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #26 - 12.03.2017 :: 19:12:08

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:09:15:

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:02:29:

Эллинские философы стали христианами.

кто конкретно? Платин, Прокл?

Конкретно греки ставшие христианами и сохранившие связь с греческой философской традицией.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #27 - 12.03.2017 :: 19:13:05

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:03:19:

Утопическая система основанная на предрассудке о равенстве всех людей.

Это же можно сказать и об христианстве. Впрочем, равенство и при капитализме декларируется. Свобода, равенство и братство - не Маркс и не Леним придумали.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #28 - 12.03.2017 :: 19:13:26

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:10:53:

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:02:29:

Можно подумать античность в одних греческих философах заключалась.

Они определили ее лицо. Античность мы узнаем по них. Так же, как и Средневековье - по христианству.

Как бы это Рим прежде всего, а не философы, которых в нем продавали и покупали как учителей для деток.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #29 - 12.03.2017 :: 19:14:04

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:13:05:

Это же можно сказать и об христианстве. Впрочем, равенство и при капитализме декларируется. Свобода, равенство и братство - не Маркс и не Леним придумали.

Христианство никогда не ставило цели построения земного рая, не собирайте ерунды.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #30 - 12.03.2017 :: 19:16:07

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:06:56:

Это очень смешно. Она до нас дошла только благодаря монахам-переписчикам собсна.

Ну, на пустом месте ничего построить нельзя, да и ссылались лишь на то, что обосновывало христианские догматы, с их точки зрения. Об Аристотеле вспомнили только, когда Фома Аквинский истолковал его в христианском смысле. До этого яростно боролись.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #31 - 12.03.2017 :: 19:18:44

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:16:07:

Об Аристотеле вспомнили только, когда Фома Аквинский истолковал его в христианском смысле. До этого яростно боролись.

Если бы с Аристотелем "яростно боролись", то его бы просто забыли, как Цельса и не переписывали бы. И дошел бы он до нас только в виде упоминаний. А Аквинат собсна папский заказ имел на пересмотр подхода к трактовке Писания. Так боролись, аж кушать не могли, ну.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #32 - 12.03.2017 :: 19:19:24

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:13:26:

Как бы это Рим прежде всего, а не философы, которых в нем продавали и покупали как учителей для деток.

Тем не мене мы видим Рим таким, каким его описали, прежде всего греческие рабы-философы. Именно они составили для нас его "лицо". Ну, еще какая-то часть, собственно, латинских "писателей".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #33 - 12.03.2017 :: 19:21:50

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:14:04:

Христианство никогда не ставило цели построения земного рая, не собирайте ерунды.

И коммунизм не ставил такой цели. Найдите мне хоть слово о "земном рае" у классиков марксизма-ленинизма. То что вы говорите сейчас Вам вложили в головы в последнее время.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #34 - 12.03.2017 :: 19:23:45

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:19:24:

Рим таким, каким его описали, прежде всего греческие рабы-философы. Именно они составили для нас его "лицо". Ну, еще какая-то часть, собственно, латинских "писателей".

Да с чего бы, римские историки нам его и описали прекрасно.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #35 - 12.03.2017 :: 19:24:05

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:18:44:

Если бы с Аристотелем "яростно боролись", то его бы просто забыли, как Цельса и не переписывали бы. И дошел бы он до нас только в виде упоминаний.

Цельса не забыли и его фрагменты до нас дошли, как оппонента апологетам.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #36 - 12.03.2017 :: 19:25:35

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:21:50:

. Найдите мне хоть слово о "земном рае" у классиков марксизма-ленинизма. То что вы говорите сейчас Вам вложили в головы в последнее время.

В рамках этой темы мне коммунизм не интересен вообще. Сравнивать эту лабуду с христианством нельзя ни по каким параметрам. Совершенно разные вещи.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #37 - 12.03.2017 :: 19:26:00

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:24:05:

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:18:44:

Если бы с Аристотелем "яростно боролись", то его бы просто забыли, как Цельса и не переписывали бы. И дошел бы он до нас только в виде упоминаний.

Цельса не забыли и его фрагменты до нас дошли, как оппонента апологетам.

Сам Цельс до нас не дошел никаким боком.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #38 - 12.03.2017 :: 19:27:43

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:18:44:

И дошел бы он до нас только в виде упоминаний. А Аквинат собсна папский заказ имел на пересмотр подхода к трактовке Писания. Так боролись, аж кушать не могли, ну.

А он дошел до нас только благодаря исламу, как и очень многое.
Да, был заказ, но не от хорошей жизни. И Фома его выполнил. Аристотеля нельзя было сжечь полностью, так как он был у "мусульман", и нес определенную идеологическую опасность. христианству.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1 +++ Вне Форума Сообщений: 4344 Пол: МГУ	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #39 - 12.03.2017 :: 19:29:24 Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:25:35: Совершенно разные вещи. А в чем, собственно разница? Ладно, как хотите. Но в этом вопросе Вы слабы, увы.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы