Владимир В. писал(а) 23.03.2017 :: 10:39:56:

какое убожество,не интересно,даже на эстраде с таким не выступишь-яйцами закидают,ни в склад,ни в лад,ни в попад. Творчество не ваша тема ,ваша специальнось-гусь  т.е. чистописание на форуме.

Павел Ордынский писал(а) 23.03.2017 :: 08:50:58:

Ну, я уже подготовил сообщение. Длинно - не читайте.
В последнее время громко обсуждается  концепция А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского об альтернативной датировке в истории. Я прочитал их книгу "Империя" (М, "Факториал Пресс", 2000г., 752с.) Оба автора являются математиками, а не историками по профессии. К тому же стоит обратить внимание на национальный фактор. Носовский - еврей, Фоменко не исключено, что украинский националист. То есть не исключено, что они сознательно преследуют подрывные антироссийские цели. Главное, что хотели бы доказать авторы книги «Империя» это то, что татаро-монгольское иго над большей частью Азии и половиной Европы (они утверждают, что над всей), это было русское иго. Более того, если когда-либо в истории какого-либо народа на всей планете упоминались какие-либо иностранные завоеватели, то по версии Фоменко и Носовского это были русские. Эта концепция хорошо укладывается в лоно развиваемой на Западе пропагандистской компании о России, как "Империи зла". Они, как бы, дают историю этой "Империи". Вот, мол, кто всех угнетал на протяжении тысячелетий!
  "Научные" методы Фоменко и Носовского у меня вызывают ассоциацию с парой других известных "ученых" из 30-х, 40-х годов XX века н.э.. Там был "народный академик" Т.Д. Лысенко, здесь "народный академик" А.Т. Фоменко. Там был его ближайший соратник еврей И.И. Презент, здесь ближайшим соратником является еврей Г.В. Носовский. Там они объявили "лженаукой" работы основоположников генетики Менделя и Моргана, а всех остальных биологов мира – их фанатичными почитателями. Здесь они объявляют "антинаучными" (с.91) труды никому не известных историков Скалигера и Петавиуса, а остальное население Земли – их фанатичными последователями. Характерен “научный” метод наклеивания "позорных" ярлыков. Там был "менделизм-морганизм", здесь - "скалигеровщина" (с.582). Там они утверждали, что если сорняк  овсюг растёт вместе с рожью, значит это одно и тоже. Рожь превращается в овсюг. Здесь они утверждают, что если монголо-татары захватили Русь, то русские это и есть монголо-татары. То есть вместо того, чтобы "отделять котлеты от мух" некоторые предпочитают "научно" объявлять, что это одно и тоже. В телевизионных и газетных интервью Фоменко упирает на "математическую точность" своих выводов. Судить о степени "математической    точности" Фоменко можно хотя бы по тому, что во всём 700-страничном фолианте он не вычислил ни одной даты в рамках своей новой датировки, а может, якобы, только распределить события по эпохам. То есть математическая точность им достигнута пока плюс - минус эпоха: "... мы пытаемся реконструировать подлинную историю пока лишь 'по векам', т.е. указывая век того или иного события, но обычно не уточняя дату внутри века". (с. 345) При этом более нелепое, чем представленное им, распределение трудно что-либо представить. Основным методом «научных» доказательств, используемым в книге является детская игра в слова. Правила такие: надо за несколько шагов превратить одно слово в другое. На каждом шаге разрешается менять одну букву. Побеждает тот, кто сможет проделать это за наименьшее количество ходов. Например, чтобы превратить «реку» в «море», можно предложить такую цепочку: река - рука - Лука - луза - лоза - коза – кора - гора - горе - море. Правда, в отличии от детей, взрослый дядя Фоменко себя правилами не стесняет. Он не только заменяет буквы в словах (применяемый им граф замены букв с.719 показывает, что он может любую букву заменить на любую другую), но так же добавляет или убирает их, читает слова в разных направлениях, добиваясь схожести звучания одного слова с другим. Между полученным и исходным словом ставится математический знак тождества. Так они ничтоже сумяшеся волжский город Самару отождествили со среднеазиатским Самаркандом (с.199), Кострому - с Хорезмом (с.100), Персию - с  Белоруссией (с.120). Русские князья: Ярослав Мудрый, Иван Калита,   татарские  ханы: Батый, Джанибек, то есть все четверо вместе взятые, являются у них одним лицом. Язык, особенно русский, действительно нередко служит одним из наиболее достоверных источников сведений о прошлых эпохах, поскольку в отличие от других носителей его трудно уничтожить  и фальсифицировать. Но анализ слов может быть лишь вспомогательным,   а  отнюдь   не  главным и единственным  доводом в доказательствах. Ведь заменой всего одной буквы "кота" можно превратить в “кита”, "стол" в "стул" и т.п.. Указанные созвучные слова действительно    являются взаимосвязанными, но это же не одно и тоже, между ними нельзя поставить знак тождества. Поток "научного" творчества Фоменко и Носовского в области новой датировки исторических событий постоянно перехлестывает в полный маразм.   Например, по их мнению, Александр Македонский,  это турецкий султан Сулейман I, он родился: "…всего через 13 лет …" (!!!?)(с.599.) после смерти своего отца султана Магомета II Если кто-то не понял юмора, поясню, что авторы забыли про девятимесячный срок беременности у женщин. Каким образом сын мог родиться спустя 13 лет после смерти своего отца? Магомет II был по версии Фоменко-Носовского одновременно македонским царём Филиппом и древнеегипетским фараоном Тутмосом III-м. Рождение Александра Македонского они относят соответственно к дате рождения Сулеймана I-го, т.е. к 1494-му году н.э. Колумб как раз в это время Америку открывал. Испанские конкистадоры уже вовсю расстреливали индейцев из мушкетов и пушек, а Александр Македонский, по мнению Фоменко, только ещё изобретал свою фалангу, в которой задние воины клали свои более длинные пики на плечи передних. Во введении и приложении в книге, правда, присутствуют наукообразные выкладки с графиками. Суть метода, "открытого" Фоменко, которым он пытается доказать наличие повторов в историографии, такова: В письменных документах исторического содержания, расположенных в хронологическом порядке, как правило, количество упоминаний о конкретной исторической личности максимально в период её жизни, а после смерти постепенно    сходит на нет. Фоменко строит суммарный график частоты упоминания всех имевшихся исторических личностей при первом появлении их в письменных документах, и в последствии. Все имеющиеся графики показывают спад количества упоминаний во времени по отношению к прижизненному уровню. То есть, получен довольно банальный результат. Реально, правда, строгое убывание частоты упоминаний не происходит. Бывают и более сложные случаи: 0 знаменитом сейчас художнике Винсенте Ван-Гоге при жизни почти никто не знал, а количество упоминаний об А.С. Пушкине даже сейчас и о В.И. Ленине в недавнем прошлом вряд ли было ниже прижизненного. О генеральном конструкторе Сергее Павловиче Королёве при жизни в открытой прессе вообще упоминать было запрещено. Но в среднем основа наукообразных выкладок Фоменко не вызывает больших возражений. Так вот, на графиках Фоменко помимо общего закономерного спада имеются небольшие дополнительные пички, отстоящие от основного максимума на некоторое количество сотен лет. Эти небольшие пчики он объявляет доказательством наличия повторов в истории. Данный вывод является жульническим. Примерный вид графика при наличии реального повтора он сам приводит на стр. 50. При реальных повторах в истории пики должны быть примерно равновеликими, а малая величина дополнительных пиков по отношению к основному как раз и свидетельствует об отсутствии повтора истории. Строго убывающий характер количества упоминаний о той или иной личности нереален. Здесь могут сказываться целый ряд факторов, и, прежде всего, повторное изложение исторических событий. Повторное изложение исторических событий в книгах, посвященных истории, к счастью, было, есть и будет всегда. И было бы очень печально, если бы о своей прежней истории каждый раз люди забывали напрочь. Ясно, что повторное изложение исторических событий в книгах не является повтором истории. Но помимо повторного изложения истории вклад в получение Фоменко дополнительных пичков вносит используемая им мошенническая методика. Для идентификации исторической личности он пользуется одним только именем, хотя совершенно очевидно даже коню, что на Земле живут, либо жили миллионы людей с одинаковыми именами. Не только имена, но фамилии и отчества у многих совпадают. Приведу постулаты, положенные Фоменко-Носовским в основу своего метода: "... персонажи практически однозначно определяются своими именами, ..." (с.48), "... мы хотим использовать только количественные характеристики текстов, не обращаясь к их смысловому содержанию, ..." (с. 50) Более того, каждое имя они берут во всех возможных его вариантах. Например, клоун Юрий Никулин, кинорежиссёр Георгий Данелия и первый президент США Джордж Вашингтон по методу Фоменко-Носовского являются одним и тем же лицом. На долларах можно печатать портреты Ю. Никулина вместо портретов Д. Вашингтона. По мнению Фоменко они абсолютно тождественны. Конечно, трудно не получить мнимые "повторы", объявляя разных людей из разных эпох одной и той же личностью. На получение дополнительных пичков при использовании указанной методики оказывает влияние существующая в обществе с древних времён традиция отмечать юбилеи исторических событий. Вспомним, как в 1980 г. н.э. отмечалось шестисотлетие Куликовской битвы. Сколько было по этому поводу публикаций, сколько новорожденных мальчиков было тогда названо именем Дима в честь Дмитрия Донского. Методика Фоменко-Носовского в этом случае неумолимо "научно докажет", что мы сейчас живем в XIV веке. На их графиках часто дополнительные пички смещены относительно основного на ровное количество сотен лет. По-видимому, главная причина этого в мероприятиях, связанных с празднованием юбилеев. Традиция отмечать юбилеи исторических событий зародилась ещё во времена Древнего Египта. Весь семисотстраничный бред Фоменко и Носовского прокомментировать здесь не представляется возможным. Тем не менее, появились уже и лысенковцы (армия молодых аспирантов, последователей Т.Д. Лысенко, организовавших психологическую травлю Н.И. Вавилова, закончившуюся его гибелью), то бишь, фоменковцы. Приобрёл книжку "Заговор против русской истории" (М, "АНВИХ", 2001 г. 224с.), авторы которой: "... прекрасно разобрались в сложном и объёмном материале", список которого приводят в предисловии:
1)А.Т. Фоменко  ...
2)А.Т. Фоменко  ...
3)А.T. Fomenko  ...
4)A.T. Fomenko   ...
5)А.Т. Фоменко   ...
6)Г.В. Носовский,   А.Т. Фоменко   ...
7)А.Т. Фоменко  ...
8)Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко ...
9)Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко ...
10) Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко ...
Конец списка.  Хотя бы для приличия прочитали бы ещё чего-нибудь. Если заговор против  русской истории существует, то эти авторы - его участники. Они упирают на то,  что все народы Земли, якобы, искусственно удлинили свою историю (то, что это непременно необходимо всем народам Земли, "понятно" только данной группе шарлатанов) и в ней, якобы, имеются повторы. Они "не замечают" такой простой вещи, чтобы узнать "какой нынче год на дворе?" мы не обращаемся с этим вопросом к академику математики А.Т. Фоменко. Мы все сами прекрасно справляемся без его помощи с подсчётом лет (сколько раз наступало лето). Исказить этот счёт практически невозможно, поскольку он ведётся одновременно и независимо друг от друга миллионами (а сейчас уже миллиардами) людей. Прервать подсчёт лет можно только, полностью уничтожив народ. На Руси счёт лет не прерывался с 5508-го года до н.э. потому, что русских не смогли уничтожить, хотя и пытались многократно.

Akelev N писал(а) 23.03.2017 :: 21:11:32:


да в вас никто и не сомневался.

Владимир В. писал(а) 23.03.2017 :: 09:40:39:

Орда, это кочевники. В Западной Европе отсутствует степная зона, удобная для хозяйственной деятельности кочевников. Поэтому на момент основания Скифского государства Западная Европа в него не вошла. Граница проходила примерно по левобережью Днепра (Змиевы валы). Западнее была Европа, восточнее - Азия. Но и там и там жили древнерусские племена. Во времена Древней Греции примерно 700-400 гг. до н.э. и Западная Европа вошла в состав Скифии. Франция, это Галлия. Галлы сохранились в Галлицком княжестве. Это древнерусское племя.
На Дальнем Востоке граница Скифии проходила значительно южнее Приамурья. Орда там была. Говорят, называлась "Пегая орда", от неё, якобы, происходит название города Пекин.

Владимир В. писал(а) 23.03.2017 :: 22:52:29:

Вы не поняли? Разжую. Галльские памятники во Франции есть? Их там мало или для Вас достаточно? Так вот галльские памятники, это и есть скифские, поскольку галлы входили в состав Скифии.
Для особо недоходчивых так же повторяю, что на Дальнем Востоке скифские памятники находятся южнее Приамурья. Граница Скифии проходила южнее.

Владимир В. писал(а) 23.03.2017 :: 22:52:29:

А чем Вам не нравятся эти портреты? Фамилия Гальцев отражает происхождение его предков от галлов. Европеоидный тип лица, разговаривает по-русски. Такими и были галлы.

Akelev N писал(а) 24.03.2017 :: 06:43:45:


докажите,вы что видели его в кепке или может подсмотрели обрезанный конец,или может видели его в синагоге? Носовский кстати христианин -старого обряда.
А белого населения сейчас почти не осталось ,Жириновский,как то говорил ,что белых осталось 2% от всего населения. Так что сейчас те кого принимают за белых ,в основном -серые т.е. метисы.

Akelev N писал(а) 24.03.2017 :: 06:43:45:


если несёте отсебятину,то не стоит её приписывать другим-это уже навет и на это есть статья в соответствующем параграфе. ФиН не делают свои выводы из каких то глупых цепочек слов ,которые принадлежат только  вам и больше никому. Так что ваша неприязнь к НХ не осознанная,а на уровне инстинктов,как впрочем и у всех остальных здешних обитателей.

Павел Ордынский писал(а) 24.03.2017 :: 07:46:29:

Пашуня, покорнейше прошу меня простить. Не корысти ради, а токмо волею пославших мя таукитян.

Akelev N писал(а) 23.03.2017 :: 20:50:34:

Вероятно Фоменко и Лысенко - "хронологические дубликаты" 

Владимир В. писал(а) 24.03.2017 :: 09:11:07:

Это кто Вам сказал? Китайцы? Китайцы много чего скрывают. Они ни когда не сообщали, что на территории Китая есть древние пирамиды, а на космических снимках их обнаружено сотни. Скифские курганы и пирамиды, это по смыслу и назначению одно и тоже. Если у границ Китая не было Скифии, то от кого же император Цин Ши Хуанди 200 лет до н.э. строил Великую Внутреннюю Китайскую стену? Она, кстати, проходит не по Приамурью и даже не по Великой Внешней Китайской стене, а ещё гораздо южнее. А Вы знаете, что означает название реки Амур? Это одно из имён Бога Эрота - сына Богини Афродиты (у русских Богиня Лада) и Бога Ареса (у русских - Ярило) - одного из главных покровителей Скифского государства. А Вы не задумывались, почему названия морей Белого, Чёрного, Красного и Жёлтого на Дальнем Востоке сделаны в едином стиле? А потому, что всё это была территория единого государства - Скифского.