иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 18:51:26:

Ромеи в это время активно получали люлей от арабов в главе тюркских командиров. Какие в этот год были отношения с болгарами надо смотреть более внимательно. К тому же послы как-то же прошли к ромеям. 

Виктор3992 писал(а) 24.02.2021 :: 19:01:20:

Тут скорей всего так,

Вергилий - "Вену меж ног, чтобы кровь могла свободная хлынуть, —
Так поступает бизальт и быстрые также гелоны,
В бегстве к Родопе несясь, в пустыни ли гетские, — эти
Кислое пьют молоко, смешав его с конскою кровью.
Если увидишь овцу, которая чаще отходи"

Бизальты и геты фракийские племена, гелоны в Гелоне с будинами, скифские.
Но если стремительные даны, то геты - даки, даки - даны.
Цитата из вики -"Перенос топонимов и этнонимов времён расцвета греческой цивилизации на современность" 
Возможно еще готы, как геты-готы.

Это забавно, если учесть цель написания которую обозначил сам Равеннский аноним.
Для того чтобы - "различные народы, пожелавшие из-за беспричинной гордыни чужих
или лучших земель или теснимые другими племенами и покинувшие
родные очаги, по варварскому обычаю не переименовывали бы города и
реки страны, получившие названия в древности."

Так или иначе быстрота данов вполне возможно исходит из Фракии, либо из Гелона - Скифии.
А может и то и другое, но в каком-то смешанном варианте.

Виктор3992 писал(а) 24.02.2021 :: 19:01:20:

Все намного проще. Титмар "ученый" епископ и у него постоянное желание блеснуть эрудицией.
В Равеннской "Космографии":
"Дания, как говорят Аттанарид, Маркомир и Эльдевалд - производит самых быстрых людей среди всех народов ("Проблемы"). Названные философы воспользовались приведенной цитатой, которая восходит  к Горацию (Odae III, 24, 9) и Вергилию (Georgica III, 463).

Виктор3992 писал(а) 24.02.2021 :: 18:16:04:

Так Ансгарий был у свеев.
И что он должен был там выяснить насчёт свеонов?
Что "свеонами" называются одни только свеи и никто больше?
Что "свеонами" называются только люди, похожие на данов?
А у кого он будет это выяснять?
Сами свеи себя "свеонами" ведь не называли.
Тут абсурдистика какая-то однозначно. 

upasaka писал(а) 25.02.2021 :: 20:30:38:

В качестве предположения, "император с почётом принял их в Ингельгейме впятнадцатые календы июня" т. е из Греции вышли весной, сколько-то были в Греции - месяц-два максимум (сколько там Ольга была?). значит пришли в Грецию зимой. Скорее по зимнику , чем по морю.

upasaka писал(а) 26.02.2021 :: 11:47:49:

Для сравнения, сколько времени послов варваров "держали" в Константинополе. А больше с чем сравнить?

иван васильевич писал(а) 25.02.2021 :: 21:20:09:

Несколько месяцев сидела в "моноксиле"
Княгиня и в моноксиле... ела, спала и т.д.
Вы в это верите?

upasaka писал(а) 25.02.2021 :: 11:16:15:

То что это просто сомнений нет.
Однако Вергилий ничего такого не пишет о данах. И вот это уже не просто.
Такие вот эрудиты как раз и вытащили и создали эти книжные фантомы народов.
Прошлое применяют на настоящие, путают названия и таким макаром пускают по ложному пути.
Я же показал примерную схему геты-даки-даны. Так мы получили быстрых данов в Киеве.
И наоборот, имея ту же причину -"Кислое пьют молоко, смешав его с конскою кровью", насколько я помню, пруссы от этого быстрыми не становятся но корень один, из Фракии.

И сколько еще таких фантомов никто не знает. Например, Фотий говорит о гипербореях 860 года.
Но как правильно заметили, гипербореи это люди которые живут в вечном блаженстве в дружбе с богами. И конечно же Фотий должен был знать об этом, но причем тут тогда гипербореи?

Я уже приводил пример Блаженные острова и гипербореи помещаются куда-то на север, куда-то на край известного мира. Но мир становился со временем все больше и это обстоятельство эрудиты не учитывали.
Я не сильно удивлюсь если окажется что Острова Блаженных и остров русов как-то связаны.
Или к примеру если учитывать гипербориев Фотия, наш книжник который писал легенду о призвании руси, получается не так уж сильно и ошибался. Они должны были прийти с севера, раз Фотий назвал их гипербореями.
И не только он -"Данов, свеонов, нордманнов и прочие народы кифии римляне именовали гипербореями: Марциан превозносит эти народы многочисленными хвалами."

И можно сколько угодно долго искать русь где-то на севере, выстраивать конструкции типа руотси и т.п и все равно будут нестыковки, а все потому что в основе этого лежит книжная эрудиция писателя который миф грубо говоря о Фракии, как когда-то известной границы мира, перенес на Балтику.

Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:19:49:

Мы уже идем по втрому кругу.
Ансгарий оказался в Бирке после того как Людовик лично общался с свеонскими послами.
Бирка как известно это торговый город и Ансгарий находясь там мог узнать все перечисленное вами и даже больше. Мы знаем что христианизация в то время как правило шла сверху. Скорей всего Ансгарию приходилось работать с элитарным кругом этого города и ближайшей округи.
Поэтому в-первую очередь он должен был узнать кто собственно контролирует этот город через который текут потоки серебра. И в целом, у кого власть на этой земле. Кем и как эта власть осуществляется. Какие обычаи у тех к кому он приехал. Ну и т.п. Заметил какие-то аналогии с данами и убедился в верности суждений которые были высказаны еще до него. Что свеоны и даны похожи меж собой. И что не зря их называют общим норманны. Ну как пример.

Хотя на деле все было сложней и у него не стояло такой задачи, проверять, свеоны это только те кто похож на данов, или это те кто живет на всем этом полуострове. И шире - на всех островах Балтики.
Вот это действительно была бы абсурдистика.

upasaka писал(а) 25.02.2021 :: 20:30:38:

Сложно сказать, обычно под варами которые загородили путь имеют ввиду венгров. Но мне кажется какая-то часть пути должна была проходить по воде. По Черному морю.