Исторический форум - Два этапа формирования древнерусского государства.

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #260 - 23.01.2017 :: 19:35:02

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

Ни западные, ни отечественные историки не рассматривает вариант неких русов с Балтики, потому что никто их там в IX веке не локализует (кроме фриков с переформата)

ПВЛ тоже к фрикам отнесём? Или будете оспаривать, что варягов-русь автор ПВЛ локализовал именно на Балтике?

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

ни у одного славянского племени на Балтике не было ни сил ,ни сре-в совершить такой поход и нет

В походе вполне могли принять участие как норвежцы, так и датчане(может даже пара шведов) это абсолютно не будет ничем удивительным, ибо экспансия пиратов-язычников вполне зафиксирована в европейских хрониках того времени.

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

и нет никаких источниковедческих данных

Как это нет, когда самый ранний источник как-раз об этом и свидетельствует, Йакуби.

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

ни археологических которые могли бы это подтвердить.

Археологических данных о том походе не осталось, ничего не поделать, удивительного правда мало, т.к. ещё миллион походов вполне можно перечислить, о которых тоже нет никаких археологических данных, представьте себе.

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

Поход датско-норвежского отряда хорошо прослеживается по французским, испанским и арабским хроникам и подтверждается рядом артефактов хранящихся в испанских и французских музеях.

На Андалусию? Ошибаетесь. Нет таких сведений. Совершенно другие походы прослеживаются. Можем разобрать , если есть желание.

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

Русы с Балтики совершившие рейд в Андалусию - чистой воды фричество и чудиновщина. С вами же я общаться желания не имею, доказывать ,что белое это белое не собираюсь. Адью.

Потому что сказать по сути нечего, от слова совсем. Так что вам только и остаётся что истерить. Круглые глаза

Наверх

« Последняя редакция: 23.01.2017 :: 19:40:43 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #261 - 23.01.2017 :: 19:41:21

upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 19:22:15:

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 15:42:45:

Вот Новосельцев пишет историю,

Тогда вы согласны с его исследованиями по Са-Алиби?

напомните

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Два этапа формирования древнерусского государства. Ответ #262 - 23.01.2017 :: 19:44:40 Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 19:41:21: напомните Русы в 6 веке, когда о норманнах не слышали.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Два этапа формирования древнерусского государства. Ответ #263 - 23.01.2017 :: 19:46:09 upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 14:31:56: http://tomsk.fm/watch/236678 Так что там Мельникова о Льве на котором "руны"?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #264 - 23.01.2017 :: 19:52:59

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:31:45:

Арабы, персы восточного халифата норманнов называли русами, потому что не были знакомы с терминологией западной Европы/халифата.

И поэтому считали русов разновидностью славян, и знали что те используют местных рабов-славян в качестве переводчиков.
Только причём тут тогда ваши любимые скандинавы?
Или вы уже считаете за "норманнов"(северных людей") не только одних скандинавов? Ну что ж, тогда это уже прогресс.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 3149 Москва Пол:	Re: Два этапа формирования древнерусского государства. Ответ #265 - 23.01.2017 :: 19:56:36 upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 19:44:40: Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 19:41:21: напомните Русы в 6 веке, когда о норманнах не слышали. цитату
Наверх	<div style= IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #266 - 23.01.2017 :: 19:58:30

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 19:07:10:

Всем:
Русы это суперпассионарные жители севера, в основом шведской национальности,

Эх, если бы еще и доказательства. Хоть чуть-чуть корректные...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Два этапа формирования древнерусского государства. Ответ #267 - 23.01.2017 :: 19:59:03 Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 19:56:36: цитату Поищу, но это же вы на Новосельцева ссылаетесь?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Два этапа формирования древнерусского государства. Ответ #268 - 23.01.2017 :: 20:00:20 это Svendeld(у) upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 19:46:09: Так что там Мельникова о Льве на котором "руны"?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #269 - 23.01.2017 :: 20:00:53

upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 19:59:03:

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 19:56:36:

цитату

Поищу, но это же вы на Новосельцева ссылаетесь?

upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 19:59:03:

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 19:56:36:

цитату

Поищу, но это же вы на Новосельцева ссылаетесь?

проблема в том, что фрики часто перебрехивают либо недопонимают. так как вы фрик, вот я и спросил цитату, чтобы помочь вам разобраться

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #270 - 23.01.2017 :: 20:02:52

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

Русы с Балтики совершившие рейд в Андалусию - чистой воды фричество и чудиновщина.

100%
И вообще Русы на Балтике - фричество и чудинощнина.
Не было их там и быть не могло.
"Заморье" ПВЛ где-то в другом месте.
Всем: Русы на Балтике - фричество.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #271 - 23.01.2017 :: 20:05:24

иван васильевич писал(а) 23.01.2017 :: 20:02:52:

Кровавая Секира писал(а) 23.01.2017 :: 19:17:32:

Русы с Балтики совершившие рейд в Андалусию - чистой воды фричество и чудиновщина.

100%
И вообще Русы на Балтике - фричество и чудинощнина.
Не было их там и быть не могло.
"Заморье" ПВЛ где-то в другом месте.
Всем: Русы на Балтике - фричество.

юг балтийского моря - фричество...
рождение русов это Ладога, а этногенез - север балтийского моря

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #272 - 23.01.2017 :: 20:11:53

иван васильевич писал(а) 23.01.2017 :: 20:02:52:

100%
И вообще Русы на Балтике - фричество и чудинощнина.
Не было их там и быть не могло.
"Заморье" ПВЛ где-то в другом месте.
Всем: Русы на Балтике - фричество.

Во-во, у норманистов прям тектонические сдвиги начались.)))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #273 - 23.01.2017 :: 20:16:48

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:00:53:

проблема в том, что фрики часто перебрехивают либо недопонимают. так как вы фрик, вот я и спросил цитату, чтобы помочь вам разобраться

Мне помощь не нужна. Раз вы отметили, что именно: "Вот Новосельцев пишет историю,...", то приведу его заключение о ас-Са'алиби, как историка - "Очевидно, в основе сообщения ас-Са'алиби лежат реальные факты". Можете не сообщать, что эти сообщения подложны, потому что это мнение, а не доказательство норманнистов. Кстати, об этом Новосельцев и пишет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #274 - 23.01.2017 :: 20:18:28

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:05:24:

рождение русов это Ладога

Даже норманнист Назаренко писал, что это "летаргическая убежденность" ничем не доказанная.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #275 - 23.01.2017 :: 20:34:18

upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 20:18:28:

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:05:24:

рождение русов это Ладога

Даже норманнист Назаренко писал, что это "летаргическая убежденность" ничем не доказанная.

Гоните цитаты вруны славянофилы, цитаты...А Назаренко это фрик в среде норманистов.

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #276 - 23.01.2017 :: 20:35:48

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:34:18:

А Назаренко это фрик в среде норманистов.

Не сомневался на такую вашу реакцию, она всегда такова, потому что доказать свои мнения не можете.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #277 - 23.01.2017 :: 20:44:11

upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 20:35:48:

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:34:18:

А Назаренко это фрик в среде норманистов.

Не сомневался на такую вашу реакцию, она всегда такова, потому что доказать свои мнения не можете.

Вас, славянофилов клонируют что ли? Одни и те же ответы, мыслеформы, рефлексии. А по делу 0,00

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 3149 Москва Пол:	Re: Два этапа формирования древнерусского государства. Ответ #278 - 23.01.2017 :: 20:45:19 Кстати, русские это не совсем славяне. и украинцы с белорусами тоже
Наверх	<div style= IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #279 - 23.01.2017 :: 20:58:39

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:44:11:

upasaka писал(а) 23.01.2017 :: 20:35:48:

Svendeld писал(а) 23.01.2017 :: 20:34:18:

А Назаренко это фрик в среде норманистов.

Не сомневался на такую вашу реакцию, она всегда такова, потому что доказать свои мнения не можете.

Вас, славянофилов клонируют что ли? Одни и те же ответы, мыслеформы, рефлексии. А по делу 0,00

Чтото разошелся брехливый свенд.

Как вы относитесь к вассальному кагану?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы