Svendeld писал(а) 29.01.2017 :: 21:56:13:Рюрик Ютландский похоронен в Кургане N11 ?
Археологи высказывали такую версию.
Svendeld писал(а) 29.01.2017 :: 21:56:13:Что сыновья не хотят от папаньки далеко ехать. А вообще фраза эта художественный вымысел, как и любые диалоги в ПВЛ. Тут нужно в корень зрить не отвлекаясь на всякие художественные отступления.
Тут как хочешь и куда хочешь зри, в Новгород поехал бастард Владимир и до 947 года ПВЛ о Новгороде вообще не вспоминает.
Svendeld писал(а) 29.01.2017 :: 21:56:13:База ПВЛ имеет историческую основу в художественном обрамлении.
Кто, где, когда и на чем фиксировал эту историческую основу. В 1Х веке уже летописи были?
Svendeld писал(а) 29.01.2017 :: 21:56:13: Вы же под этим предлогом хотите полностью подвергнуть сомнению весь смысл и логику начальной ПВЛ.
Да потому что она не подтверждается другими аутентичными источниками.
Svendeld писал(а) 29.01.2017 :: 21:56:13:Основную структуру ПВЛ я считаю правдивой и историчной. Т.е вся инфа в целом правдива. Был некий прародитель Игоревичей, как его звали хз. Славяне и чудь вступили с ним в добровольный сговор с целью свергнуть варяжскую неугодную власть. Т.е одних русов аборигены променяли на других, более лояльных. И предводителем этих других русов был Рюрик. Поэтому Нестор и пишет, что русь это не шведы и не норвежцы с данами, а русь это русь. И действительно русь это новый этнос, живущий не в Скандинавии, а в Ладоге. Как и американцы это американцы, а не англичане, хотя говорят по английски, но от англо-саксов в них меньше чем от немцев и негров. С русами немного по другому, ибо у русов были постоянные пополнения из Скандинавии. Но высшая русская прослойка контактов ментальных и идентификационных со Скандинавией особенно после призвания уже не имела. Не найден этноним русь в Скандии. Это по моему мнению так. То есть как вы видите в целом я придерживаюсь ПВЛ... В Ладоге эти русы. Ладожане для славян 9 века это пришлые люди из-за моря, чужие. И Ладога это не Славиния. Именно этот факт и эти различия и отразились в ПВЛ. В Ладогу пришли люди из-за моря, а на княжение пригласили этих людей славяне уже из Ладоги. Ничего тут ПВЛ не противоречит. А если посмотреть с высоты наших дней, то там вообще все свои были и сканды и финны и славяне.
Не надоело ерунду писать?
"В лето 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди и славян, и с мери, и с всех кривичей... В лето 6370 (862). Изгнали варягов за море и не дали им дани, и начали сами собой владеть. И не было среди них правды, и встал род на род, и были между ними усо-
бицы, и начали воевать сами с собой. И сказали они себе: «
Поищем себе князя, который управлял бы нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси, ибо так звались те варяги – русь, как другие зовутся шведы, иные же норманны, англы, другие готы, эти же – так."
Покажите мне место в данном тексте ПВЛ где ну хоть намеком говориться о том что " В Ладогу пришли люди из-за моря, а на княжение пригласили этих людей славяне уже из Ладоги."
Кстати, вы с чего решили что " Ладожане для славян 9 века это пришлые люди из-за моря, чужие. И Ладога это не Славиния." ?
Где, кто об этом хоть раз писал и где это подтверждается археологией?