Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Отношение к смертному приговору оным

за    
  4 (44.4%)
против    
  1 (11.1%)
все равно    
  0 (0.0%)
автор либерал-коллаборационист    
  1 (11.1%)
автор малость головку перетрудил    
  3 (33.3%)




Всего голосов: 9
« Последняя модификация: EvS : 01.12.2016 :: 21:15:19 »

Страниц: 1 2 3 4 ... 9
Печать
Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой (Прочитано 78873 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #20 - 02.12.2016 :: 05:43:39
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2016 :: 22:16:25:
Zealot писал(а) 01.12.2016 :: 20:41:32:
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2016 :: 20:11:37:
Одна была пострадавшая, у нее дом она сожгла, вторая била за компанию.


Ну давайте сначала вашу позицию-то послушаем. За вы или против. И почему. Главное, почему.

Так давайте в вакууме ситуацию рассмотрим по ук. Избиение на вышку не тянет.  Позиция то ожидаемая.


Ну так расстреляны они были не за избиение, а, скорее, за пособничество. Какую статью к ним применили то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #21 - 02.12.2016 :: 07:52:58
 
voevodacastle писал(а) 02.12.2016 :: 04:13:13:
Впрочем, глядя на сегодняшний народ, сейчас ее бы и без немцев живьем сожгли. Увы.


В любом народе в любое время есть подлецы и герои. Нельзя сравнивать людей в состоянии войны и людей в состоянии мира.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #22 - 02.12.2016 :: 09:34:53
 
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 05:43:39:
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2016 :: 22:16:25:
Zealot писал(а) 01.12.2016 :: 20:41:32:
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2016 :: 20:11:37:
Одна была пострадавшая, у нее дом она сожгла, вторая била за компанию.


Ну давайте сначала вашу позицию-то послушаем. За вы или против. И почему. Главное, почему.

Так давайте в вакууме ситуацию рассмотрим по ук. Избиение на вышку не тянет.  Позиция то ожидаемая.


Ну так расстреляны они были не за избиение, а, скорее, за пособничество. Какую статью к ним применили то.

Да хз. В чем пособничество то?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #23 - 02.12.2016 :: 09:39:18
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:34:53:
Да хз. В чем пособничество то?


В смысле в чем.

В соучастии в убийстве. Избивали девушку уже после пыток фашистов. Я рад,что их самих пристрелили.

Как то раз американцы вошли впервые в "лагерь смерти" немецкий, выстроили всю охрану и персонал у забора и расстреляли.

Без всяких УК там, судов и уложений. И абсолютно правильно сделали, я считаю. И никого из них не судили и не привлекали, что тоже верно.

А тут даже суд устроили, а по мне так стрелять как бешеных животных и дело с концом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #24 - 02.12.2016 :: 09:42:52
 
Так ее немцы повесили. Каким боком тут соучастие. Что там бабы в валенках могли отбить за короткий период когда их оттянули.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #25 - 02.12.2016 :: 09:44:28
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:42:52:
Так ее немцы повесили. Каким боком тут соучастие. Что там бабы в валенках могли отбить за короткий период когда их оттянули.


Ну если вас интересует именно формальная сторона дела, то поднимайте приговор суда. Многое станет яснее.

А так - это высшая справедливость, ее проявление.

Да какая разница что, само намерение и само явление своей природы тут важно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #26 - 02.12.2016 :: 09:47:12
 
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 09:44:28:
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:42:52:
Так ее немцы повесили. Каким боком тут соучастие. Что там бабы в валенках могли отбить за короткий период когда их оттянули.


Ну если вас интересует именно формальная сторона дела, то поднимайте приговор суда. Многое станет яснее.

А так - это высшая справедливость, ее проявление.

Да какая разница что, само намерение и само явление своей природы тут важно.

Хорош демагогию разводить. В чем конкретно пособничество, соучасти и тд.

В приговорп, подозреваю,будет измена родине.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #27 - 02.12.2016 :: 09:49:27
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2016 :: 22:16:25:
Так давайте в вакууме ситуацию рассмотрим по ук. Избиение на вышку не тянет.  Позиция то ожидаемая.

Давай в вакууме рассмотрим. Избиение на вышку не тянет в мирное время, а в военное - является выражением пособничества врагу.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #28 - 02.12.2016 :: 09:57:10
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:47:12:
Хорош демагогию разводить. В чем конкретно пособничество, соучасти и тд.


В соучастии в издевательствах и пытках.

Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:47:12:
В приговорп, подозреваю,будет измена родине.


А вы не подозревайте и не брешите лишний раз, а поднимите текст приговора, без которого вы занимаетесь пустой болтовней.

И да, их действия - это измена Родине.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #29 - 02.12.2016 :: 10:52:05
 
Цитата:
И да, их действия - это измена Родине.

Я бы еще добавил - нападение на официального исполнителя. Если артиллерист своим снарядом разнес твой дом при штурме города, а ты потом его нашел и в морду дал, то тоже "жур-жур" не отделаешься.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #30 - 02.12.2016 :: 10:58:00
 
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 09:57:10:
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:47:12:
Хорош демагогию разводить. В чем конкретно пособничество, соучасти и тд.


В соучастии в издевательствах и пытках.

Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 09:47:12:
В приговорп, подозреваю,будет измена родине.


А вы не подозревайте и не брешите лишний раз, а поднимите текст приговора, без которого вы занимаетесь пустой болтовней.

И да, их действия - это измена Родине.

Так не нашел приговор.

Почему пытки? А не побои?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #31 - 02.12.2016 :: 11:12:57
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 10:58:00:
Так не нашел приговор.

Почему пытки? А не побои?


Ну бывает неприятность, пинаешь человека, а тот оказывается герой и за него тебя расстреливают. пинали бы Ваську-красноармейца, глядишь, проканало бы. А тут такая оказия. Потому в своих поступках стоит быть осторожнее и понимать, что у всякого действия могут быть последствия.

Такая мораль во всей этой истории. Формально, быть может, на лагерь напинали, а оказалось, что на расстрел.

Война дело такое.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #32 - 02.12.2016 :: 11:42:32
 
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 11:12:57:
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 10:58:00:
Так не нашел приговор.

Почему пытки? А не побои?


Ну бывает неприятность, пинаешь человека, а тот оказывается герой и за него тебя расстреливают. пинали бы Ваську-красноармейца, глядишь, проканало бы. А тут такая оказия. Потому в своих поступках стоит быть осторожнее и понимать, что у всякого действия могут быть последствия.

Такая мораль во всей этой истории. Формально, быть может, на лагерь напинали, а оказалось, что на расстрел.

Война дело такое.

Мораль ясна с самого начала.не того пинали.
Я же хотел за объективность и формализм.

Так пытки снимаются? Хотя, подозреваю, в ук нет пыток, а есть телесные повреждения.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #33 - 02.12.2016 :: 11:48:48
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 11:42:32:
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 11:12:57:
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 10:58:00:
Так не нашел приговор.

Почему пытки? А не побои?


Ну бывает неприятность, пинаешь человека, а тот оказывается герой и за него тебя расстреливают. пинали бы Ваську-красноармейца, глядишь, проканало бы. А тут такая оказия. Потому в своих поступках стоит быть осторожнее и понимать, что у всякого действия могут быть последствия.

Такая мораль во всей этой истории. Формально, быть может, на лагерь напинали, а оказалось, что на расстрел.

Война дело такое.

Мораль ясна с самого начала.не того пинали.
Я же хотел за объективность и формализм.

Так пытки снимаются? Хотя, подозреваю, в ук нет пыток, а есть телесные повреждения.


Да ничего никуда не снимается.

Бабы напали на Зою уже после нескольких часов самых настоящих пыток в исполнении 20 гитлеровцев.

Надо - посмотрите на фотографии ее казни, а потом напрягите серое вещество и потом поймете, глядишь, почему ваш опрос блевоту взывает.

Пристрелили животных, туда им и дорога. Чего обсудить хотели? Жалко бабонек? Мне нет.

Еще что?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #34 - 02.12.2016 :: 12:02:49
 
Немного суммирую, чтобы чуть понятнее было:

Цитата:
Сначала Зою привели в дом Седовых, там обыскали и нашли 3 бутылки с зажигательной смесью и наган. На допрос повели в дом Ворониных. Зоя ответила только на один вопрос – что сожгла три дома – и дальше отвечать отказалась. Даже имя своё не захотела открыть врагам – назвалась Таней. Её раздели и около трёх часов пороли ремнями, после чего в одной рубашке увели в избу Прасковьи Кулик, где в эту ночь квартировало два десятка немцев. Несколько раз до 2-х часов ночи Зою выводили на мороз и гоняли по снегу босиком. В 3 часа велели хозяйке дать пленнице подушку, развязали руки и оставили спать до 7 утра. Утром в дом Прасковьи Кулик ворвались Аграфена Смирнова и Федосья Солина, дома которых сгорели в первую ночь. Женщины ругались и голосили, сбежалась толпа односельчан. Смирнова схватила с пола чугунок с помоями и бросила в лежащую на лавке Зою. В 9 утра пришли три офицера, всех из избы выгнали и полтора часа допрашивали поджигательницу. В 10.30 повели на казнь, повесив на шею бутылки и табличку “поджигатель домов”. Смирнова бросалась на Зою, один раз ударила палкой по ногам, кричала: “Кому ты навредила?!”


Расстреляли и пес с ними. Не надо рассчитывать, что на войне с тобой поступят по закону. На войне с тобой поступят как на войне. Тчк.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #35 - 02.12.2016 :: 12:51:59
 
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 11:48:48:
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 11:42:32:
Zealot писал(а) 02.12.2016 :: 11:12:57:
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 10:58:00:
Так не нашел приговор.

Почему пытки? А не побои?


Ну бывает неприятность, пинаешь человека, а тот оказывается герой и за него тебя расстреливают. пинали бы Ваську-красноармейца, глядишь, проканало бы. А тут такая оказия. Потому в своих поступках стоит быть осторожнее и понимать, что у всякого действия могут быть последствия.

Такая мораль во всей этой истории. Формально, быть может, на лагерь напинали, а оказалось, что на расстрел.

Война дело такое.

Мораль ясна с самого начала.не того пинали.
Я же хотел за объективность и формализм.

Так пытки снимаются? Хотя, подозреваю, в ук нет пыток, а есть телесные повреждения.


Да ничего никуда не снимается.

Бабы напали на Зою уже после нескольких часов самых настоящих пыток в исполнении 20 гитлеровцев.

Надо - посмотрите на фотографии ее казни, а потом напрягите серое вещество и потом поймете, глядишь, почему ваш опрос блевоту взывает.

Пристрелили животных, туда им и дорога. Чего обсудить хотели? Жалко бабонек? Мне нет.

Еще что?

Напрягите своевещество, я за деяния немцев рта не открыаал, что вы все им машете, подменяя вопрос.

Попинали валенками в ответ как немцы издевались. А че,  логично.

А обсудить я хотел тоже что и раньше. Состав преступления. Без истерик лжепатриотических.

Тысячам коллабарантов давали пятерку легерей, всего лишь.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #36 - 02.12.2016 :: 12:57:53
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2016 :: 12:51:59:
А обсудить я хотел тоже что и раньше. Состав преступления. Без истерик лжепатриотических.

Тысячам коллабарантов давали пятерку легерей, всего лишь.


Ну и что. История знает примеры расправ незаконных или же сомнительно законных, но исключительно справедливых.

Бывает. У вас в опросе задан вопрос - отношение.

Я уже раза три-четыре написал про свое отношение, чего вы еще от меня хотите?

Не уверен, что приговор был не натянут с формальной стороны вопроса, но он был исключительно справедлив. Что вас не устраивает в моем мнении? Вы хотите, чтобы оно было иным?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #37 - 05.12.2016 :: 14:34:01
 
Неужели не понятно что такое состав преступления.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #38 - 05.12.2016 :: 14:50:11
 
Amaro Shakur писал(а) 05.12.2016 :: 14:34:01:
Неужели не понятно что такое состав преступления.


Понятно.

Вполне. Вы просили отношение, я высказал отношение.

Дальше что.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #39 - 05.12.2016 :: 14:51:46
 
Amaro Shakur писал(а) 05.12.2016 :: 14:34:01:
Неужели не понятно что такое состав преступления.

Шакурчик, ты что хочешь то от людей? Я вот вторую страницу читаю - не могу понять.
Хочешь чтобы признали приговор сим двум бабам - политическим? Не вопрос. Дальше что ?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 2 3 4 ... 9
Печать