Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Отношение к смертному приговору оным

за    
  4 (44.4%)
против    
  1 (11.1%)
все равно    
  0 (0.0%)
автор либерал-коллаборационист    
  1 (11.1%)
автор малость головку перетрудил    
  3 (33.3%)




Всего голосов: 9
« Последняя модификация: EvS : 01.12.2016 :: 21:15:19 »

Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать
Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой (Прочитано 78687 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #120 - 06.12.2016 :: 22:27:18
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:25:25:
Но сразу вопрос, соучастие с кем тетки совершили?

Вы о чем? о моей реальной оценке? - никакого. Или о том, что я принимаю и соглашаюсь, что помои и избиение это пособничество?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #121 - 06.12.2016 :: 22:28:25
 
иван васильевич писал(а) 06.12.2016 :: 22:12:41:
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:00:09:
да и почему бы не пустить того кто пришел.


И действительно.
Пионеров в деревне не осталось - гранату Зое передать не кому, чего опасаться.


Это каких пионеров.
Как следует, хозяйка дома там и находилась, и тоже могла передать. Но. Видно немцы местных не боялись.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #122 - 06.12.2016 :: 22:29:56
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:25:25:
И какой подпункт вы читаете.

вот отсюда
http://www.rulit.me/books/ugolovnyj-kodeks-rsfsr-v-redakcii-1926-g-read-178317-1...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #123 - 06.12.2016 :: 22:30:07
 
Винни писал(а) 06.12.2016 :: 22:27:18:
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:25:25:
Но сразу вопрос, соучастие с кем тетки совершили?

Вы о чем? о моей реальной оценке? - никакого. Или о том, что я принимаю и соглашаюсь, что помои и избиение это пособничество?

Я о статье 193. Соучастие. Но поскольку статья для военнослужащих,  необходим хотя бы один оный для ее применения. Откуда вообще цитата?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #124 - 06.12.2016 :: 22:32:34
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:30:07:
Но поскольку статья для военнослужащих,  необходим хотя бы один оный для ее применения. Откуда вообще цитата?

Согласно прим.2 эта глава(куда входит и ст.193) предусматривает ответственность
Цитата:
Воинскими преступлениями признаются направленные против установленного порядка несения военной службы преступления, совершенные военнослужащими и военнообязанными запаса Рабоче-Крестьянской Красной Армии во время состояния тех или других в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии. (1 декабря 1935 г. (СУ 1936 г. № 1, ст. 2)).

Примечание 1. По соответствующим статьям настоящего Положения несут ответственность за преступления, направленные против установленного для них порядка несения службы, также лица строевого и административно-хозяйственного состава Рабоче-Крестьянской Милиции[47] и оперативного состава органов Управления Государственной Безопасности НКВД[48]. (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 13 декабря 1940 г. («Ведомости Верховного Совета СССР» № 51 от 21 декабря 1940 г.))

Примечание 2. Соучастие в воинских преступлениях лиц, не упомянутых в настоящей статье, влечет за собой ответственность по соответствующим статьям настоящей главы. (1 декабря 1935 г. (СУ 1936 г. № 1, ст. 2)).
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #125 - 06.12.2016 :: 22:40:44
 
Винни. Соучастие. То есть военнослужащий совершает преступление с невоеннослужащим.  В паре.


И какой подпункт там коллаборационизм?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #126 - 06.12.2016 :: 22:48:22
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:40:44:
Соучастие. То есть военнослужащий совершает преступление с невоеннослужащим.  В паре.

Не только. Гражданские лица (эти тетки) совершили преступление(побои, оскорбление)  против в/с (З. Космодемьянская была ведь в/с насколько понимаю) следовательно попадают под подследственность "военных статей" УК.
Тем более, в стране военное положение.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #127 - 06.12.2016 :: 22:51:14
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:40:44:
И какой подпункт там коллаборационизм?

Хотите, можно вот это
Цитата:
1933.
а) Оказание сопротивления лицу, исполняющему возложенные на него обязанности по военной службе, влечет за собой...
б) То же деяние, совершенное группой лиц, или сопряженное с насилием либо применением оружия, или совершенное в боевой обстановке, влечет за собой —
лишение свободы на срок не ниже трех лет.
в) Деяние, предусмотренное пунктом «б» настоящей статьи, при наличии отягчающих обстоятельств, влечет за собой —
высшую меру
социальной защиты.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #128 - 06.12.2016 :: 23:16:23
 
Винни писал(а) 06.12.2016 :: 22:51:14:
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:40:44:
И какой подпункт там коллаборационизм?

Хотите, можно вот это
Цитата:
1933.
а) Оказание сопротивления лицу, исполняющему возложенные на него обязанности по военной службе, влечет за собой...
б) То же деяние, совершенное группой лиц, или сопряженное с насилием либо применением оружия, или совершенное в боевой обстановке, влечет за собой —
лишение свободы на срок не ниже трех лет.
в) Деяние, предусмотренное пунктом «б» настоящей статьи, при наличии отягчающих обстоятельств, влечет за собой —
высшую меру
социальной защиты.

Ясно. У меня редакция, видимо, старая попалась. Хотя и эта статья очевидно не подходит.

А откуда цитата, что была применена именно эта?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #129 - 07.12.2016 :: 04:43:14
 
Винни писал(а) 06.12.2016 :: 21:27:32:
только со слов этой Прасковьи Кулик.


Винни писал(а) 06.12.2016 :: 21:27:32:
когда 4 мая 1942 года Смирнова сама признается в содеянном


Вы читать-то умеете?

Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:25:25:
соучастие с кем тетки совершили?


Вы то, что я писал пропустили мимо глаз?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #130 - 07.12.2016 :: 04:44:11
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 23:16:23:
А откуда цитата, что была применена именно эта?


А откуда убеждение, что расстреляли именно за это, а не за что другое? Ну если вы так и не нашли теста приговора и только истерикой занимались на почве буйного воображения..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #131 - 07.12.2016 :: 09:14:02
 
Zealot писал(а) 07.12.2016 :: 04:44:11:
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 23:16:23:
А откуда цитата, что была применена именно эта?


А откуда убеждение, что расстреляли именно за это, а не за что другое? Ну если вы так и не нашли теста приговора и только истерикой занимались на почве буйного воображения..

Истерика это про дирлевангера. А статбю не я озвучил, потому и спрашиваю.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #132 - 07.12.2016 :: 09:15:35
 
Zealot писал(а) 07.12.2016 :: 04:43:14:
Винни писал(а) 06.12.2016 :: 21:27:32:
только со слов этой Прасковьи Кулик.


Винни писал(а) 06.12.2016 :: 21:27:32:
когда 4 мая 1942 года Смирнова сама признается в содеянном


Вы читать-то умеете?

Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 22:25:25:
соучастие с кем тетки совершили?


Вы то, что я писал пропустили мимо глаз?

Патриотические песни? Естественно пропустил. И про эйхмана тоже.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #133 - 07.12.2016 :: 09:37:29
 
Amaro Shakur писал(а) 07.12.2016 :: 09:15:35:
Патриотические песни? Естественно пропустил. И про эйхмана тоже.


Какие "патриотические песни". Вы в рассудке?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #134 - 07.12.2016 :: 09:41:20
 
Amaro Shakur писал(а) 07.12.2016 :: 09:14:02:
Zealot писал(а) 07.12.2016 :: 04:44:11:
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 23:16:23:
А откуда цитата, что была применена именно эта?


А откуда убеждение, что расстреляли именно за это, а не за что другое? Ну если вы так и не нашли теста приговора и только истерикой занимались на почве буйного воображения..

Истерика это про дирлевангера. А статбю не я озвучил, потому и спрашиваю.


Что "спрашиваю"?..

Вы можете сказать внятно зачем создали тему и что пытаетесь узнать? Если вы пытаетесь узнать текст приговора, то зачем прилеплен идиотский опрос и что он означает?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #135 - 07.12.2016 :: 09:48:06
 
Поговорить за ситуацию. Не такое уж удивительное событие для форума.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #136 - 07.12.2016 :: 09:50:10
 
Zealot писал(а) 07.12.2016 :: 09:37:29:
Amaro Shakur писал(а) 07.12.2016 :: 09:15:35:
Патриотические песни? Естественно пропустил. И про эйхмана тоже.


Какие "патриотические песни". Вы в рассудке?

Такие вот песни. Сколько раз просил сформулировать состав преступления?  В ответ что? Лозунги какието. Вот.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #137 - 07.12.2016 :: 09:51:59
 
Amaro Shakur писал(а) 06.12.2016 :: 23:16:23:
А откуда цитата, что была применена именно эта?

Да ниоткуда. Это просто как вариант, по какой статье и какому пункту их воможно привлечь. Ну...да, немного "тянуть за уши" придется, но возможно.
Zealot писал(а) 07.12.2016 :: 04:43:14:
Вы читать-то умеете?

Конечно, о той вашей "почти всей деревне свидетелей" известно со слов этой Кулик.
А эпизод со Смирной это другой. Кстати, то что "сама призналась" еще ни о чем не говорит.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #138 - 07.12.2016 :: 09:52:41
 
Amaro Shakur писал(а) 07.12.2016 :: 09:50:10:
Сколько раз просил сформулировать состав преступления?  В ответ что? Лозунги какието. Вот.


Ответ №53.

Где там какие песни.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Расстрел Федосьи Солиной и Аграфены Смирновой
Ответ #139 - 07.12.2016 :: 09:54:01
 
Винни писал(а) 07.12.2016 :: 09:51:59:
Конечно, о той вашей "почти всей деревне свидетелей" известно со слов этой Кулик.
А эпизод со Смирной это другой. Кстати, то что "сама призналась" еще ни о чем не говорит.


Признались обе. Есть показания свидетеля.

какие проблемы-то? Выгодно для пропаганды подчеркивать то, что на Зою ополчились сами жители села? Нет.

Какой мотив придумывать избиение селянками? Зачем?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать