Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 21
Печать
Что считать научным исследованием? (Прочитано 147523 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #20 - 14.10.2016 :: 15:59:12
 
Интеррекс писал(а) 14.10.2016 :: 14:43:55:
Вы так и не ответили, каким образом можно проверить падение яблок в 17-м веке.
А про "критический разбор" вам уже сказали: будьте объективны, критичны не только к другим, но и к себе, и изучайте исторический материал.


Демагогия.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #21 - 14.10.2016 :: 22:56:39
 
Интеррекс писал(а) 14.10.2016 :: 14:43:55:
Ratio писал(а) 13.10.2016 :: 21:40:46:
Вы так и не сообщили, что можно считать научным "критическим разбором"...


Вы так и не ответили, каким образом можно проверить падение яблок в 17-м веке.
А про "критический разбор" вам уже сказали: будьте объективны, критичны не только к другим, но и к себе, и изучайте исторический материал.


Падение яблок можно проверить опытным путем и законами физики.

А как Вы можете проверить указанные Вами параметры "критического разбора": объективность, критичность и степень изученности исторического материала?

И да... согласен с предыдущим заявлением Дилетанта.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #22 - 15.10.2016 :: 13:19:31
 
Ratio писал(а) 14.10.2016 :: 22:56:39:
А как Вы можете проверить указанные Вами параметры "критического разбора": объективность, критичность и степень изученности исторического материала?


Ну, если вы рассматриваете историю как пропаганду: то да - вам не нужен критический разбор. Тогда для вас и истории не было.
С таким же успехом можно использовать дождь в качестве пропаганды. "деревню Гадюкино скоро смоет". Смех
В этом случае можно даже усомниться, "а бывают ли  в России дожди?". Ведь дождь-то в данном случае - всего лишь пропаганда! Смех Смех  Следовательно, никаких дождей в России не бывает. Как не было и истории. Смех Смех Смех
Наверх
« Последняя редакция: 15.10.2016 :: 13:29:29 от Интеррекс »  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #23 - 15.10.2016 :: 13:54:43
 
Интеррекс писал(а) 15.10.2016 :: 13:19:31:
Ratio писал(а) 14.10.2016 :: 22:56:39:
А как Вы можете проверить указанные Вами параметры "критического разбора": объективность, критичность и степень изученности исторического материала?


Ну, если вы рассматриваете историю как пропаганду: то да - вам не нужен критический разбор. Тогда для вас и истории не было.
С таким же успехом можно использовать дождь в качестве пропаганды. "деревню Гадюкино скоро смоет". Смех
В этом случае можно даже усомниться, "а бывают ли  в России дожди?". Ведь дождь-то в данном случае - всего лишь пропаганда! Смех Смех  Следовательно, никаких дождей в России не бывает. Как не было и истории. Смех Смех Смех

Я что-то писал о пропаганде?

Правильно ли я понимаю, что у Вы не знаете о методиках и инструментах позволяющих проверить указанные Вами параметры "критического разбора": объективность, критичность и степень изученности исторического материала?
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #24 - 15.10.2016 :: 14:03:25
 
Ratio писал(а) 15.10.2016 :: 13:54:43:
Вы не знаете о методиках и инструментах позволяющих проверить указанные Вами параметры "критического разбора": объективность, критичность и степень изученности исторического материала?


Ну, что я вам могу ответить: ну, не хотите знать - не знайте Смех Смех Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #25 - 16.10.2016 :: 11:16:32
 
Интеррекс писал(а) 15.10.2016 :: 13:19:31:
Ну, если вы рассматриваете историю как пропаганду: то да - вам не нужен критический разбор. Тогда для вас и истории не было.


1.Увы и ах,история всегда писалась и пишется под контролем и по заказу власть предержащих именно потому,что это самый мощный инструмент пропаганды.

2.Без всякой подколки спрашиваю :
что и как вы хотите получить в результате критического разбора ?

Например критический разбор в  случае с яблоками:
эксперимент может повторён неограниченное число раз с одинаковым результатом,подтверждающим выводы Ньютона.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #26 - 17.10.2016 :: 02:07:27
 
Дилетант писал(а) 16.10.2016 :: 11:16:32:
Интеррекс писал(а) 15.10.2016 :: 13:19:31:
Ну, если вы рассматриваете историю как пропаганду: то да - вам не нужен критический разбор. Тогда для вас и истории не было.


1.Увы и ах,история всегда писалась и пишется под контролем и по заказу власть предержащих именно потому,что это самый мощный инструмент пропаганды.

2.Без всякой подколки спрашиваю :
что и как вы хотите получить в результате критического разбора ?

Например критический разбор в  случае с яблоками:
эксперимент может повторён неограниченное число раз с одинаковым результатом,подтверждающим выводы Ньютона.


И опять соглашусь... Смайл
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #27 - 29.10.2016 :: 01:36:16
 
С "научным исследованием" разобрались?

Теперь давайте разберемся, что можно считать "научной теорией"?

И, особенно, исторической... Она ведь тоже "научная"? Смайл
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #28 - 31.10.2016 :: 11:41:33
 
Ratio писал(а) 29.10.2016 :: 01:36:16:
С "научным исследованием" разобрались?

Теперь давайте разберемся, что можно считать "научной теорией"?

И, особенно, исторической... Она ведь тоже "научная"?

Не устали сами с собой разговаривать и блестяще "опровергать" вами же придуманные вещи про историческую науку?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #29 - 02.11.2016 :: 18:04:22
 
Богатырев Артур писал(а) 31.10.2016 :: 11:41:33:
Ratio писал(а) 29.10.2016 :: 01:36:16:
С "научным исследованием" разобрались?

Теперь давайте разберемся, что можно считать "научной теорией"?

И, особенно, исторической... Она ведь тоже "научная"?

Не устали сами с собой разговаривать и блестяще "опровергать" вами же придуманные вещи про историческую науку?


Желаете возразить по существу обсуждаемого вопроса?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #30 - 02.11.2016 :: 18:23:03
 
Ratio писал(а) 02.11.2016 :: 18:04:22:
Желаете возразить по существу обсуждаемого вопроса?

Какого именно вопроса? Вы же сами себе вопросы задаете и на них отвечаете, а ответы других игнорируете.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #31 - 02.11.2016 :: 18:32:29
 
Богатырев Артур писал(а) 02.11.2016 :: 18:23:03:
Ratio писал(а) 02.11.2016 :: 18:04:22:
Желаете возразить по существу обсуждаемого вопроса?

Какого именно вопроса? Вы же сами себе вопросы задаете и на них отвечаете, а ответы других игнорируете.

Что считать научным исследованием?
Какую теорию можно считать "научной"?
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #32 - 02.11.2016 :: 23:17:41
 
Итак, что такое научная теория, как одна из форм научного знания?

"...Научная теория - это высшая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существенных связях исследуемой области действительности. Термин «теория» происходит от греч. theoria, что значит наблюдение, рассмотрение, исследование, умозрение.

Научная теория представляет собой систему логически взаимосвязанных утверждений, содержит доказательный механизм построения знания, воплощает конкретную программу исследования, что и обеспечивает целостность теории как единой системы знаний. С методологической точки зрения научная теория должна стремиться к максимальной полноте и адекватности описания, целостности и выводимости положений друг из друга, внутренней непротиворечивости.

Компонентами научной теории являются эмпирическая основа (факты, полученные в ходе эксперимента), теоретическая основа (постулаты, законы, в которых описываются идеализированные объекты), логика теории (правила логического вывода и доказательства), совокупность полученных утверждений и результатов..."


Автор: О.Н. Дьячкова
Источник: Общие проблемы философии науки: Словарь для аспирантов и соискателей

Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #33 - 02.11.2016 :: 23:27:02
 
Итак, что такое научная теория, как одна из форм научного знания?

"...Научная теория - это высшая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существенных связях исследуемой области действительности. Термин «теория» происходит от греч. theoria, что значит наблюдение, рассмотрение, исследование, умозрение.

Научная теория представляет собой систему логически взаимосвязанных утверждений, содержит доказательный механизм построения знания, воплощает конкретную программу исследования, что и обеспечивает целостность теории как единой системы знаний. С методологической точки зрения научная теория должна стремиться к максимальной полноте и адекватности описания, целостности и выводимости положений друг из друга, внутренней непротиворечивости.

Компонентами научной теории являются эмпирическая основа (факты, полученные в ходе эксперимента), теоретическая основа (постулаты, законы, в которых описываются идеализированные объекты), логика теории (правила логического вывода и доказательства), совокупность полученных утверждений и результатов..."


Автор: О.Н. Дьячкова
Источник: Общие проблемы философии науки: Словарь для аспирантов и соискателей

Можно привести и другие определения, но везде вы найдете указание о том, что "научная теория" должна соответствовать "правилам логики". Т.е. если теория не соответствует правилам "логического вывода и доказательства", то её нельзя считать научной.

Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #34 - 03.11.2016 :: 14:57:15
 
Ratio писал(а) 02.11.2016 :: 18:32:29:
Что считать научным исследованием?
Какую теорию можно считать "научной"?

Как я уже писал, вы сами себе задаете вопросы и сами себе отвечаете:
Ratio писал(а) 02.11.2016 :: 23:27:02:
Итак, что такое научная теория, как одна из форм научного знания?

Смех Смех Смех
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #35 - 03.11.2016 :: 15:28:59
 
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 14:57:15:
Как я уже писал, вы сами себе задаете вопросы и сами себе отвечаете:


Так вам же всё равно нечего сказать по этой теме. Смайл
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #36 - 03.11.2016 :: 15:38:55
 
Ratio писал(а) 03.11.2016 :: 15:28:59:
Так вам же всё равно нечего сказать по этой теме.

Я бы сказал, но зачем, повторюсь, если вы сами с собой говорите.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #37 - 03.11.2016 :: 15:44:32
 
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 15:38:55:
Ratio писал(а) 03.11.2016 :: 15:28:59:
Так вам же всё равно нечего сказать по этой теме.

Я бы сказал, но зачем, повторюсь, если вы сами с собой говорите.

Вы или по теме что-то сообщите или прекращайте флуд. Плиз.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #38 - 10.11.2016 :: 13:40:39
 
Историк:
а) изучает источник
б) сопоставляет факты/события/явления
в) делает выводы
г) подкрепляет свои выводы материалами из смежных дисциплин
д) любая точка зрения субъективна (в любой науке)

наука, не?
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #39 - 13.11.2016 :: 00:05:21
 
Интеррекс писал(а) 14.10.2016 :: 14:43:55:
Ratio писал(а) 13.10.2016 :: 21:40:46:
Вы так и не сообщили, что можно считать научным "критическим разбором"...


Вы так и не ответили, каким образом можно проверить падение яблок в 17-м веке.
А про "критический разбор" вам уже сказали: будьте объективны, критичны не только к другим, но и к себе, и изучайте исторический материал.

Вы не дали определения "критического разбора"...
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 21
Печать