Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 48
Печать
Русская национальная идея (Прочитано 225494 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русская национальная идея
Ответ #400 - 18.02.2017 :: 19:43:24
 
Цитата:
Безыдейные, значит

Этих идеологий у нас была куча. Так что нам полагается отпуск, за свой счет. Когда появится новая - мы вам сообщим )
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #401 - 18.02.2017 :: 20:17:21
 
Ubivec писал(а) 18.02.2017 :: 19:43:24:
Цитата:
Безыдейные, значит

Этих идеологий у нас была куча. Так что нам полагается отпуск, за свой счет. Когда появится новая - мы вам сообщим )


А когда Вы пишите "у нас", это вы от имени всех "русских" говорите, об всех участниках Форума или о себе (во множественном числе)?

А так, да. Понятно...
Наверх
« Последняя редакция: 18.02.2017 :: 20:26:18 от Ratio »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русская национальная идея
Ответ #402 - 19.02.2017 :: 03:51:09
 
Цитата:
А когда Вы пишите "у нас", это вы от имени всех "русских"

Наверное от имени всех русских. У нас даже в Конституции записано, что у государства не может быть идеологии.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #403 - 19.02.2017 :: 13:19:04
 
Ubivec писал(а) 19.02.2017 :: 03:51:09:
Цитата:
А когда Вы пишите "у нас", это вы от имени всех "русских"

Наверное от имени всех русских. У нас даже в Конституции записано, что у государства не может быть идеологии.

А разве Zealot этого не знал, когда открывал эту Тему?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русская национальная идея
Ответ #404 - 19.02.2017 :: 15:58:06
 
Цитата:
А разве Zealot этого не знал, когда открывал эту Тему?

Он наверное просто часть дискуссии перенес из другой темы, как модератор. Разговаривать на эту тему пока еще не запрещено.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #405 - 19.02.2017 :: 16:47:18
 
Ubivec писал(а) 19.02.2017 :: 15:58:06:
Цитата:
А разве Zealot этого не знал, когда открывал эту Тему?

Он наверное просто часть дискуссии перенес из другой темы, как модератор. Разговаривать на эту тему пока еще не запрещено.

Тогда можно попытаться сформулировать в чем же могла бы заключаться "русская национальная идея".
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #406 - 19.02.2017 :: 17:20:27
 
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 16:47:18:
Тогда можно попытаться сформулировать в чем же могла бы заключаться "русская национальная идея".


В том, что она нам нафик не нужна. Вот украинская национальная идея состоит из двух половинок. Украинцы не москали, и украина це Европа. Нам ничего похожего не нужно, совсем. И не похожего не нужно
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #407 - 19.02.2017 :: 17:30:27
 
Руританин писал(а) 19.02.2017 :: 17:20:27:
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 16:47:18:
Тогда можно попытаться сформулировать в чем же могла бы заключаться "русская национальная идея".


В том, что она нам нафик не нужна. Вот украинская национальная идея состоит из двух половинок. Украинцы не москали, и украина це Европа. Нам ничего похожего не нужно, совсем. И не похожего не нужно

Почему?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #408 - 19.02.2017 :: 17:35:26
 
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 17:30:27:
Почему?

Потому-что у нас отдельная региональная цивилизация. Наравне с той же Европой, т.е. Западной цивилизацией. Отсюда и надобно исходить, отталкиваться так сказать.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #409 - 19.02.2017 :: 17:52:30
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2017 :: 17:35:26:
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 17:30:27:
Почему?

Потому-что у нас отдельная региональная цивилизация. Наравне с той же Европой, т.е. Западной цивилизацией. Отсюда и надобно исходить, отталкиваться так сказать.

И что из этого следует?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #410 - 19.02.2017 :: 19:30:31
 
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 17:30:27:
Почему?


А зачем она нужна?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русская национальная идея
Ответ #411 - 20.02.2017 :: 12:02:10
 
Ratio писал(а) 17.02.2017 :: 11:55:58:
Из Вашего поста я понял, что Вы не понимаете что означает термин "нацизм", а потому лепите его куда надо и куда не надо. Это первое.

Вы естественно его понимаете лучше всех?  Смех Смех Смех Смех
Мой друг, в отличии от вас я не считаю себя всезнайкой. И в отличии от вас для меня "нацизм" гораздо шире чем тривиальные "кино и немцы".

Ratio писал(а) 17.02.2017 :: 11:55:58:
А второе, то что Вы не имеете ответа для Темы "Русская национальная идея".

Уже дал ответ.

Ratio писал(а) 17.02.2017 :: 11:55:58:
слову, не забывайте, что Украина унитарная страна, в отличии от РФ

Украина - многонациональная страна. Более того, она в силу этого крайне желательная быть федеративной. За пример можно взять Бразилию, Мексику, да любую другую. Унитаризм является бесконечным источником проблем - смотоите на Испанию, пока не дали автономию окраинам, это длилось бесконечно, и то сказать - проблем это не решило на 100%.

Ratio писал(а) 17.02.2017 :: 11:55:58:
А потому для Татарстана "русская национальная идея" абсурд... Так ведь?

С точки зрения национальности - да, абсурд. С точки зрения нации - нет, это логично.
Поэтому для русского на Украине "Украинская национальная идея" не будет абсурдом, если ему прекратят далтыдичь, что он ватник, оккупант, человек второго сорта, и вообще украинцем быть обязан. Не говоря уже о том, что русских на Украине в разы больше чем татар в России, и то сказать, у татар автономия. Молчу уж про то, что с языком еще печальнее - русский язык суть второй язык Украины во всех смыслах. Это РОДНОЙ язык огромного количества украинцев (как нации). Это язык, на котором созданы произведения классиков украинской литературы - Шевченко и Гоголя. Как можно объявлять его чем-то плохим? Значит Гоголь и Шевченко писали на "московитском лае"?
Отсюда простой вывод - Украине НИ В КОЕМ случае нельзя вводить унитаризм в языке и национальности как минимум. А она этим и занимается - отсюда все проблемы.
И тогда для русского жителя Украины - одессита или киевлянина, понятие "украинская национальная идея" перестанет быть ерундой. Не привязывайте "украинский" к национальности - вот и все. А это больное место для "свидомых". Деревенский нацизм так и прет - по языку, носам и черепам уже отделяют "московитов" от "полян". Следующий шаг самир знаете какой? Или напомнить?

Руританин писал(а) 18.02.2017 :: 01:40:04:
У нас национальной идеи нету. Нам она нахрен не нужна. Она нужна всяким ушибленным своей неполноценностью.

Это вы сейчас примерно про 90% всех ведущих государств мира сейчас? От Китая до США?  Смех

Ratio писал(а) 18.02.2017 :: 12:26:17:
Это Вы на "неполноценные нации" намекаете? "Унтерменши"?
А русские, по вашей логике, "уберменши" (сверхлюди)?
"Майн Кампф" на досуге почитываете?

Вы что то путаете. Боюбсь что измерением черепов занимаются на Украине ,а не в России.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #412 - 20.02.2017 :: 12:31:16
 
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 17:52:30:
И что из этого следует?

На перспективу - возвращение русских земель, расширение экономической зоны, ... в таком ракурсе где-то.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #413 - 21.02.2017 :: 00:15:27
 
Богатырев Артур писал(а) 20.02.2017 :: 12:02:10:
И в отличии от вас для меня "нацизм" гораздо шире чем тривиальные "кино и немцы".

Ну и чем "нацизм" от "фашизма" отличается, а "национализм" от "патриотизма"?
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #414 - 21.02.2017 :: 00:18:17
 
Mukaffa писал(а) 20.02.2017 :: 12:31:16:
На перспективу - возвращение русских земель

Отлично.

И что-же, по вашему, должно быть возвращено как "русские земли"?

И что вообще можно/надо считать "русскими землями"?

Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русская национальная идея
Ответ #415 - 21.02.2017 :: 00:22:56
 
Богатырев Артур писал(а) 20.02.2017 :: 12:02:10:
Украина - многонациональная страна. Более того, она в силу этого крайне желательная быть федеративной. За пример можно взять Бразилию, Мексику, да любую другую. Унитаризм является бесконечным источником проблем - смотоите на Испанию, пока не дали автономию окраинам, это длилось бесконечно, и то сказать - проблем это не решило на 100%.

В Украине только один народ имеет свои исторические земли и не имеет своего собственного государственного образования на планете Земля. Это - крымские татары.
Украина государство многонациональное, но унитарное. Это земля украинцев. Все остальные народы на ней живут "в гостях у украинцев", кроме крымских татар.

А где "земля русских"?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русская национальная идея
Ответ #416 - 21.02.2017 :: 05:34:22
 
Цитата:
Украина государство многонациональное, но унитарное. Это земля украинцев. Все остальные народы на ней живут "в гостях у украинцев", кроме крымских татар.

В пределах УССР? Ой, я бы не зарекался. Закарпатские венгры, гагаузы, да и русские с Кривого Рога смотрят на вас с недоумением. Они там всегда жили, а потом пришли большевики и сказали, что они теперь будут жить в Украине. А теперь вы их будете просить из дома, потому как "они в гостях"? Прямо сказка про лису и лубяную избушку. Потом удивляются, почему проблемы в стране.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #417 - 21.02.2017 :: 06:19:32
 
Ratio писал(а) 21.02.2017 :: 00:22:56:
народы на ней живут "в гостях у украинцев", кроме крымских татар.


А теперь ерем карту Украины и смотрим где там у нас "коренные украинцы" прописаны, а что было позднейшими территориальными приобретениями. Это, конечно, абзац, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #418 - 21.02.2017 :: 08:39:53
 
Ratio писал(а) 21.02.2017 :: 00:22:56:
А где "земля русских"?

Если вы этого не знаете, зачем пишете в нормальном разделе. Ваш удел, так называемая, альтернативная история. Т.е. история основанная на домыслах и необоснованных фантазиях, опирающаяся не на науку, а на псевдонауку.

Ratio писал(а) 21.02.2017 :: 00:22:56:
Украина государство многонациональное, но унитарное. Это земля украинцев. Все остальные народы на ней живут "в гостях у украинцев", кроме крымских татар.

Украинского государства никогда не было в истории. Это новое образование, сформированное, отчасти искусственно, в рамках Российской империи (империя в значении - имперский мультикультурный, полиэтнический организм объединенный единой культурой, экономикой и т.д. СССР был её продолжением) и лишь недавно начавший самостоятельное бытие. В силу этого обстоятельства, молодой государственности присущи элементы нестабильности. Настоящей самостоятельной, стабильной Украины пока нет, она еще не сформировалась, как нечто стабильное и это естественное явление. В отличии от России, существующей как независимое государство с конца 15 века, Украине еще предстоит доказать истории, что она способна на самостоятельное историческое бытие. Вот, в чем суть, нынешнего момента и правильное его понимание. Национальная идея России в ней самой, в её экономическом процветании. В развитии в стране культуры, науки, производства, социального государства, воспитании в рамках государства всесторонне развитых, грамотных людей. И вперед - в светлое будущее ...
Наверх
« Последняя редакция: 21.02.2017 :: 09:07:15 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русская национальная идея
Ответ #419 - 21.02.2017 :: 09:15:42
 
Mukaffa писал(а) 20.02.2017 :: 12:31:16:
Ratio писал(а) 19.02.2017 :: 17:52:30:
И что из этого следует?

На перспективу - возвращение русских земель, расширение экономической зоны, ... в таком ракурсе где-то.

Гэть обратно в киевскуюю русь!
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 48
Печать