Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 48
Печать
Русская национальная идея (Прочитано 245233 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #760 - 11.03.2017 :: 08:32:08
 
Svendeld писал(а) 10.03.2017 :: 17:29:02:
Вот Пушкин, Толстой, Достоевский, то это да, то творчество, от которого появляется неподдельное ощущение русскости для меня. Т.е видите как субъективно все. Для вас Плесецкая это русскость, для меня Достоевский.


Я не думаю, что вы способны поддержать разговор о Достоевском.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #761 - 11.03.2017 :: 08:33:34
 
Svendeld писал(а) 10.03.2017 :: 17:34:09:
но и для других, не столь увлеченных литературой и искусством людей


Вот с этого и надо начинать, а не пытаться рассуждать о Мандельштаме. Вы ведь его не читали, совершенно, и слабо представляете о чем я с вами говорю вообще без гугла, верно?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #762 - 11.03.2017 :: 08:39:36
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 00:32:25:
Ему больше Плесецкая нравится, а мне Лайма Вайкуле.


какая чушь. Я вообще в балете разбираюсь крайне слабо и я не руководствуюсь соображениями "нравится-не нравится" - это для детского сада. Я просто объективно оцениваю вклад представителя культуры в эту самую культуру вне зависимости от личных предпочтений.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Русская национальная идея
Ответ #763 - 11.03.2017 :: 08:40:34
 
Цитата:
Мне кажется, вы сами запутались. Т.е еврей может быть русским если захочет, а бушмен не может. Почему такое неравенство. Чем семит ближе бушмена к восточному европейцу?

Потому что чистых евреев на территории РФ почти нет. У всех у них так или иначе есть славянские или еще какие корни. Поэтому дело только в ментальности.
Вот например взять какого-нибудь рязанца, вроде чистый славянин, а если копнуть глубже, то обязательно вылезет какая-нибудь мордва или булгары. Т. е. финно-угров и тюрков можно ассимилировать в чистых русских, а евреев, немцев и поляков нельзя?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #764 - 11.03.2017 :: 08:49:59
 
Ubivec писал(а) 11.03.2017 :: 08:40:34:
Потому что чистых евреев на территории РФ почти нет. У всех у них так или иначе есть славянские или еще какие корни. Поэтому дело только в ментальности.

По евреям сложный вопрос. По большому счёту они тоже суперэтнос. Без государства(Израиль - особая тема).
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #765 - 11.03.2017 :: 09:20:00
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 04:11:18:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 00:45:22:
Русский это тот у кого есть русская генетическая линия идущая корнями в древнерусскую, восточнославянскую общность(не обязательно чистокровность). + русский это тот который помимо генетики еще и считает себя таковым, т.е самосознание. В принципе, требования на этом заканчиваются.


можете идти лесом. по этому определению я не русский, т.к. мои дети уже не русские.
но, я ва как бы в гробу видал, окей?

То есть у вас нет русских корней или в чем дело?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #766 - 11.03.2017 :: 09:22:59
 
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 08:39:36:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 00:32:25:
Ему больше Плесецкая нравится, а мне Лайма Вайкуле.


какая чушь. Я вообще в балете разбираюсь крайне слабо и я не руководствуюсь соображениями "нравится-не нравится" - это для детского сада. Я просто объективно оцениваю вклад представителя культуры в эту самую культуру вне зависимости от личных предпочтений.

Как вы можете "объективно" оценивать вклад, если не разбираетесь в балете  Смех И это вы типа не чушь сказали.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #767 - 11.03.2017 :: 09:27:53
 
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 08:39:36:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 00:32:25:
Ему больше Плесецкая нравится, а мне Лайма Вайкуле.


какая чушь. Я вообще в балете разбираюсь крайне слабо и я не руководствуюсь соображениями "нравится-не нравится" - это для детского сада. Я просто объективно оцениваю вклад представителя культуры в эту самую культуру вне зависимости от личных предпочтений.

Как вы можете "объективно" оценивать вклад, если не разбираетесь в балете  Смех И это вы типа не чушь сказали.
Ubivec писал(а) 11.03.2017 :: 08:40:34:
Цитата:
Мне кажется, вы сами запутались. Т.е еврей может быть русским если захочет, а бушмен не может. Почему такое неравенство. Чем семит ближе бушмена к восточному европейцу?

Потому что чистых евреев на территории РФ почти нет. У всех у них так или иначе есть славянские или еще какие корни. Поэтому дело только в ментальности.
Вот например взять какого-нибудь рязанца, вроде чистый славянин, а если копнуть глубже, то обязательно вылезет какая-нибудь мордва или булгары. Т. е. финно-угров и тюрков можно ассимилировать в чистых русских, а евреев, немцев и поляков нельзя?

Глупости. Есть "чистокровные" русские и их пока большинство. Мало еще времени прошло с момента разрушения общинной крестьянской жизни. Вот в мегаполисах, действительно смешение идет полным ходом.
Второе, причем тут мордва и тюрки? Откуда они у вас "вылезут"? И кто тут говорил кого можно а кого нельзя ассимилировать? Говорите что вы русский, а по-русски не понимаете. Мордва это то же не русские и тюрки то же. Русские в один этнос сошлись определенным составом под одним языком - славянским и мордва с тюрками не относятся к этому первоначальному составу. У русских свой генофонд, который очень хорошо выделяется из других генофондов и татарских и даже от поляков отличаемся и от украинцев даже слегка.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #768 - 11.03.2017 :: 10:38:32
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 09:22:59:
Как вы можете "объективно" оценивать вклад, если не разбираетесь в балете И это вы типа не чушь сказали.


Принять к сведению мнение людей разбирающихся. в чем проблема была бы?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #769 - 11.03.2017 :: 10:49:44
 
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 10:38:32:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 09:22:59:
Как вы можете "объективно" оценивать вклад, если не разбираетесь в балете И это вы типа не чушь сказали.


Принять к сведению мнение людей разбирающихся. в чем проблема была бы?

Вопрос усложняется. Что это за люди и на каком основании мнение этих людей считается "объективным". Второй вопрос, Что Плесецкую связывает с Россий, кроме как место рождения? Что Плесецкую связывает с русскими, кроме знания русского языка? То что каким то знатокам балета понравилось как она пляшет, русской ее никак не делает. Что связывает достоевского с Россией и Русскими? Достоевский жил в России, Досоевский болел за Россию, Достоевский писал про Россию и Русских, писал ментально близко нашему пониманию
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #770 - 11.03.2017 :: 11:19:50
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 10:49:44:
Вопрос усложняется. Что это за люди и на каком основании мнение этих людей считается "объективным".


Ну на основании образования и рода деятельности. Очевидно же.

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 10:49:44:
Что Плесецкую связывает с Россий, кроме как место рождения?


Вклад в русскую культуру.

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 10:49:44:
То что каким то знатокам балета понравилось как она пляшет, русской ее никак не делает.


Делает.

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 10:49:44:
Достоевский жил в России, Досоевский болел за Россию, Достоевский писал про Россию и Русских, писал ментально близко нашему пониманию


И что, а Плисецкая прославила Россию.

Цитата:
Ма́йя Миха́йловна Плисе́цкая (20 ноября 1925, Москва, СССР — 2 мая 2015, Мюнхен, Германия) — артистка балета, представительница театральной династии Мессерер — Плисецких, прима-балерина Большого театра СССР в 1948—1990 годах. Герой Социалистического Труда (1985), народная артистка СССР (1959)[2]. Полный кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством», лауреат премии Анны Павловой Парижской академии танца (1962), Ленинской премии (1964) и множества других наград и премий[⇨], почётный доктор университета Сорбонны, почётный профессор МГУ имени М. В. Ломоносова,
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #771 - 11.03.2017 :: 15:28:28
 
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 11:19:50:
Вклад в русскую культуру.

Вклад в Европейский балет, не более того
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 11:19:50:
Делает.

На каком основании? У нее нет ни капли русской крови. Из России выехала, прославляла Германию в последние годы и саму себя.
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 11:19:50:
И что, а Плисецкая прославила Россию.

Прославляла Европу и жила там. Плесецкая не русская артистка балета и даже не российская, а еврейская и европейская, так же как и выехавший Перельман вовсе не русский физик.
Наверх
 

<div style=
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #772 - 11.03.2017 :: 16:15:12
 
Svendeld писал(а) 10.03.2017 :: 17:29:02:
Вот Пушкин, Толстой, Достоевский,


Вроде исследоваение генетическое было. Достоевский по генам помесь финно-угров и немчуры. Там славянского вообще ничего, кроме мозгов. Но Выс же мозги не убеждают?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #773 - 11.03.2017 :: 16:39:04
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 16:15:12:
Svendeld писал(а) 10.03.2017 :: 17:29:02:
Вот Пушкин, Толстой, Достоевский,


Вроде исследоваение генетическое было. Достоевский по генам помесь финно-угров и немчуры. Там славянского вообще ничего, кроме мозгов. Но Выс же мозги не убеждают?

Вы откуда такой выискались?

И по отцу и по матери Достоевский славянин. Вот генеалогия по матери:
Мать писателя, Мария Фёдоровна Нечаева (1800—1837)[17], выросла в среде московского купечества[13]. Её отец (дед писателя), Фёдор Тимофеевич Нечаев (1769—1832), был купцом III гильдии и происходил из города Боровска Калужской губернии[18].
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #774 - 11.03.2017 :: 16:40:03
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 04:11:18:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 00:45:22:
Русский это тот у кого есть русская генетическая линия идущая корнями в древнерусскую, восточнославянскую общность(не обязательно чистокровность). + русский это тот который помимо генетики еще и считает себя таковым, т.е самосознание. В принципе, требования на этом заканчиваются.


можете идти лесом. по этому определению я не русский, т.к. мои дети уже не русские.
но, я ва как бы в гробу видал, окей?

Жду ответа на этот выпад или ваш или ответа модераторов. Пост явно в хамской форме.
Наверх
 

<div style=
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #775 - 11.03.2017 :: 16:58:21
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 16:39:04:
Вы откуда такой выискались?


А по генам инемчура+финн))) а в паспорте можно че хощь напсать, бъбт то по роже)))
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #776 - 11.03.2017 :: 16:58:47
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 16:39:04:
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 16:15:12:
Svendeld писал(а) 10.03.2017 :: 17:29:02:
Вот Пушкин, Толстой, Достоевский,


Вроде исследоваение генетическое было. Достоевский по генам помесь финно-угров и немчуры. Там славянского вообще ничего, кроме мозгов. Но Выс же мозги не убеждают?

Вы откуда такой выискались?

И по отцу и по матери Достоевский славянин. Вот генеалогия по матери:
Мать писателя, Мария Фёдоровна Нечаева (1800—1837)[17], выросла в среде московского купечества[13]. Её отец (дед писателя), Фёдор Тимофеевич Нечаев (1769—1832), был купцом III гильдии и происходил из города Боровска Калужской губернии[18].

По отцу же, род Достоевских восходит по генеалогиям(зачастую выдуманным) к татарскому роду Ртищевых это 14 век. Достоевский Ф.М. родился в 19 веке. Прошло 500 лет с момента основания его рода выходцем из татар. В 14 веке предков у Достоевского было уже тысячи и 1 выходец из татарского рода(кстати не доказанно что из татарского) не играет практически никакой роди в генеалогии Достоевских на фоне тысяч славян.

Интересно докажет ли наш разъяренный гражданин вот эти свои слова:

Цитата:
Достоевский по генам помесь финно-угров и немчуры.
"Финно-угры, немчура", походит на банальную ложь
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #777 - 11.03.2017 :: 17:00:49
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 16:58:21:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 16:39:04:
Вы откуда такой выискались?


А по генам инемчура+финн))) а в паспорте можно че хощь напсать, бъбт то по роже)))

Уважаемые модераторы, просьба обратить внимание на данного пользователя, излагающего свои посты в хамском стиле + лживой информацией.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #778 - 11.03.2017 :: 19:01:44
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 15:28:28:
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 11:19:50:
Вклад в русскую культуру.

Вклад в Европейский балет, не более того
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 11:19:50:
Делает.

На каком основании? У нее нет ни капли русской крови. Из России выехала, прославляла Германию в последние годы и саму себя.
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 11:19:50:
И что, а Плисецкая прославила Россию.

Прославляла Европу и жила там. Плесецкая не русская артистка балета и даже не российская, а еврейская и европейская, так же как и выехавший Перельман вовсе не русский физик.


Да насрать на кровь. С высокой колокольни. Россия - государство русских. Все, что связано с Россией - русское. Все.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #779 - 11.03.2017 :: 19:05:06
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 16:39:04:
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 16:15:12:
Svendeld писал(а) 10.03.2017 :: 17:29:02:
Вот Пушкин, Толстой, Достоевский,


Вроде исследоваение генетическое было. Достоевский по генам помесь финно-угров и немчуры. Там славянского вообще ничего, кроме мозгов. Но Выс же мозги не убеждают?

Вы откуда такой выискались?

И по отцу и по матери Достоевский славянин. Вот генеалогия по матери:
Мать писателя, Мария Фёдоровна Нечаева (1800—1837)[17], выросла в среде московского купечества[13]. Её отец (дед писателя), Фёдор Тимофеевич Нечаев (1769—1832), был купцом III гильдии и происходил из города Боровска Калужской губернии[18].


Это игры для больных. Мало было Пастернака, которого даже БСЭ назвало РУССКИМ писателем? Кровь не делает русским, человек родившийся в США от Михрютки и Аграфены и думающий на английском - не русский - он американец. По-моему даже амебе понятно сие.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 48
Печать