Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 48
Печать
Русская национальная идея (Прочитано 245469 раз)
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #200 - 22.11.2016 :: 10:02:30
 
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 09:57:47:
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 09:54:38:
1-3% у вас официальная статистика есть? Или вы лжете?
И чем ваша статистика расходится с моими словами. 1-3% это и есть "никого".


Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 09:44:15:
типа все русские смешанные и других отрицаете.


Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 09:44:15:
Без всякого сомнения некие чистые русские есть. Возможно, их более 1-3% даже, это неважно.


Смайл
Ну где статистика7 Признайтесь что соврали, тогда.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #201 - 22.11.2016 :: 10:03:23
 
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:01:49:
ы это все можете узнать с официального сайта Республики Лакота. И статистику и пообщаться на форумах. Вперед к свету, Zealot.


Бремя доказательства лежит на утверждающем. Правила дискурса.

Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:01:49:
А на счет северных народов, да жизнь у них тяжелая, но это не причине плохого к ним отношения нашего государства.


Именно в нем дело.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #202 - 22.11.2016 :: 10:04:25
 
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:02:30:
Ну где статистика7 Признайтесь что соврали, тогда.


Я сказал, что их возможно более 1-3%. Я не знаю стколько точно.

Вы заявили, что я их отрицаю. В моем случае - предположение, в вашем - ложный тезис.

Не катит.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #203 - 22.11.2016 :: 10:05:37
 
Так, стоп.

Итак, мы четко себе уяснили, что русская национальная идея предназнаена не только для генетических русских?

Мы можем к ней перейти, не размазывая сопли по остальному?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #204 - 22.11.2016 :: 10:09:30
 
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 09:55:29:
Я тему создал, чтобы как раз это сделать. Мы все никак к этому не перейдем.

У каждого своя национальная идея. Мое мнение что на сводится к сохранению русского этноса, русского языка, русского государства и к жизни во взаимоуважении с другими коренными народами России. Вы это уважение уже потеряли,негативно относясь к "чистокровным" русским. И создав у себя в голове новую какую то национальность.

Теперь вернемся к вопросу, только ли для русских русская идея? Выходит что да. Мы ведь не лезем в татарскую идею или якутскую?  Однако, идея русская должна сотрудничать с идеей татарской и бурятской и чукотской  тд. Не забывать про общую российскую идею. Согласны?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #205 - 22.11.2016 :: 10:16:54
 
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 10:04:25:
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:02:30:
Ну где статистика7 Признайтесь что соврали, тогда.


Я сказал, что их возможно более 1-3%. Я не знаю стколько точно.

Вы заявили, что я их отрицаю. В моем случае - предположение, в вашем - ложный тезис.

Не катит.

Вы заявили точно категорию, 1-3% это уже категория на уровне вымирания. Именно это вы и должны подтвердить статистикой. А не точный процент от 1 до 3. Ведь это явная ложь.
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 10:05:37:
Итак, мы четко себе уяснили, что русская национальная идея предназнаена не только для генетических русских?

А кто такие не генетические русские?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #206 - 22.11.2016 :: 10:18:26
 
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 10:05:37:
Итак, мы четко себе уяснили

Это вы нахрапом протолкнуть пытаетесь свою идею. Я же логически пытаюсь мыслить без эмоций и предпочтений личных.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #207 - 22.11.2016 :: 10:18:54
 
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:09:30:
Вы это уважение уже потеряли,негативно относясь к "чистокровным" русским.


Я исключительно положительно отношусь к любому человеку по умолчанию кроме цыган, терпеть их не могу. Но я очень подозрительно отношусь к тем, кто начинает рассуждать про чистоту кровей. Часто это ублюдки конченые.

Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:09:30:
Теперь вернемся к вопросу, только ли для русских русская идея? Выходит что да. Мы ведь не лезем в татарскую идею или якутскую?  Однако, идея русская должна сотрудничать с идеей татарской и бурятской и чукотской  тд. Не забывать про общую российскую идею. Согласны?


Не совсем. Мы имперцы, у империи не может быть подобного подхода.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #208 - 22.11.2016 :: 10:19:48
 
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:16:54:
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 10:04:25:
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 10:02:30:
Ну где статистика7 Признайтесь что соврали, тогда.


Я сказал, что их возможно более 1-3%. Я не знаю стколько точно.

Вы заявили, что я их отрицаю. В моем случае - предположение, в вашем - ложный тезис.

Не катит.

Вы заявили точно категорию, 1-3% это уже категория на уровне вымирания. Именно это вы и должны подтвердить статистикой. А не точный процент от 1 до 3. Ведь это явная ложь.
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 10:05:37:
Итак, мы четко себе уяснили, что русская национальная идея предназнаена не только для генетических русских?

А кто такие не генетические русские?


остаемся в рамках темы, это ленивое перекидывание фекалиями мне не интересно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #209 - 22.11.2016 :: 11:02:11
 
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 10:18:54:
Я исключительно положительно отношусь к любому человеку по умолчанию кроме цыган, терпеть их не могу. Но я очень подозрительно отношусь к тем, кто начинает рассуждать про чистоту кровей. Часто это ублюдки конченые.

Это у вас от  незнания. Во-первых, о "чистоте" крови говорят в основном подростки, которые не понимают что такое этногенез и что если не было бы смешения, не было бы и людей в принципе. Однако есть и народы, которые образовались благодаря различным этническим процессам. К примеру
- славяне, образовались благодаря смешению различных европеоидов и даже с участием незначительного уральского компонента, ИЗНАЧАЛЬНО. Т.е изначально уже нет "чистых" славян.
- русские образовались благодаря смешению этих уже смешанных славян + к ним подключились финны и балты. То же, изначально мы такие.
- финны образовались из местных европейских аборигенов + пришлый уральский компонент. Причем, чем западнее финны тем уральский компонент менее выражен. А более выражен европеоидный компонент общий со славянами. Получается что и западные финны и восточные славяне образовались из одного и того же населения Восточной Европы. Лишь наследовали различные языковые группы.

Получается, что с одной стороны размыты генетические границы, а с другой четкая лингвистическая дифференциация. И эти смешения в восточной Европе шли из покон веков с неолита. И русские это те которые изначально культурно вошли в русь в 9-12 веке и начали осознавать себя национальной общностью. Все этнические процессы происходящие после нужно воспринимать уже как ассимиляцию и примесь.

Надеюсь понятно объяснил и больше не будет вставать у Вас вопрос о чистоте и не чистоте. Мы ведь люди образованные и не предвзятые. У русских свой замес у татар свой, но все это воспринимается сегодня как чистокровность. И если встретится сегодня татарка с русским, это уже будет смешанный брак.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #210 - 22.11.2016 :: 11:09:16
 
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 11:02:11:
Надеюсь понятно объяснил и больше не будет вставать у Вас вопрос о чистоте и не чистоте.


Он мне был даже близко не интересен, если что. Мне вас же начать цитировать что ли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Русская национальная идея
Ответ #211 - 22.11.2016 :: 11:16:15
 
У меня вопрос тогда такой, если в целом положительно относитесь к смешиванию славянских и финно-угорских народов, из которых родился русский этнос, то в чем принципиальная разница, если помимо мери и чуди туда будет добавляться еще разные экстраты, татарские например, или якутские? В чем проблема то?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #212 - 22.11.2016 :: 11:20:26
 
Ubivec писал(а) 22.11.2016 :: 11:16:15:
У меня вопрос тогда такой, если в целом положительно относитесь к смешиванию славянских и финно-угорских народов, из которых родился русский этнос, то в чем принципиальная разница, если помимо мери и чуди туда будет добавляться еще разные экстраты, татарские например, или якутские? В чем проблема то?

У меня нет оценки положительно или отрицательно. Я отношусь к событиям как они есть. Меря вошли в русские, а мордва и удмурты не вошли. И теперь мы должны от отталкиваться от этой данности.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #213 - 22.11.2016 :: 11:22:05
 
Ubivec писал(а) 22.11.2016 :: 11:16:15:
то в чем принципиальная разница, если помимо мери и чуди туда будет добавляться еще разные экстраты, татарские например, или якутские?

То есть вы считаете что нет принципиальной разницей между чудью и якутами?
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #214 - 22.11.2016 :: 11:25:59
 
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 11:22:05:
Ubivec писал(а) 22.11.2016 :: 11:16:15:
то в чем принципиальная разница, если помимо мери и чуди туда будет добавляться еще разные экстраты, татарские например, или якутские?

То есть вы считаете что нет принципиальной разницей между чудью и якутами?


Русским надо быть выше отличий между чудью и якутами или съежится до размеров Киевской Руси.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Русская национальная идея
Ответ #215 - 22.11.2016 :: 11:36:18
 
Цитата:
То есть вы считаете что нет принципиальной разницей между чудью и якутами?

Да особой разницы на сегодня и нет. Менталитетной, если это имеется в виду. А если вы за штангенциркуль и черепные замеры, то это другое дело. Но вы ведь сами вроде сказали, что к расовым теориям плохо относитесь?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #216 - 22.11.2016 :: 11:52:47
 
А, так между якутом и чудью есть некая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ еще и разница? И в чем она выражается? Один человек, а другой так, погулять вышел? Для закона нет никакой разницы. А для какой сферы эта самая принципиальная разница есть?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Русская национальная идея
Ответ #217 - 22.11.2016 :: 13:31:43
 
Цитата:
А, так между якутом и чудью есть некая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ еще и разница? И в чем она выражается? Один человек, а другой так, погулять вышел? Для закона нет никакой разницы. А для какой сферы эта самая принципиальная разница есть?

Сейчас тебе будут рассказывать, почему чудь лучше якутов (запасся попкорном).
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #218 - 22.11.2016 :: 13:46:02
 
Не думаю. Наш друг уже включил режим шапито и игнорирует часть общения, обращаясь к заведомо демагогическим приемам.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #219 - 22.11.2016 :: 15:28:20
 
Zealot писал(а) 22.11.2016 :: 11:25:59:
Svendeld писал(а) 22.11.2016 :: 11:22:05:
Ubivec писал(а) 22.11.2016 :: 11:16:15:
то в чем принципиальная разница, если помимо мери и чуди туда будет добавляться еще разные экстраты, татарские например, или якутские?

То есть вы считаете что нет принципиальной разницей между чудью и якутами?


Русским надо быть выше отличий между чудью и якутами или съежится до размеров Киевской Руси.

Размечтался. Вы вначале якутов спросите, хотят ли они быть "выше" национальных отличий или все же желают оставаться якутами. 
Наверх
 

<div style=
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 48
Печать