Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9
Печать
Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ? (Прочитано 96586 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #80 - 21.09.2017 :: 13:01:03
 
Дилетант писал(а) 20.09.2017 :: 23:51:13:
EvS писал(а) 17.09.2017 :: 19:38:04:
Выбрасывать часы вместо того чтобы пыль почистить и пружинку завести - это по-нашему, по-большевистски,по крайней мере кризис перепроизводства часов точно не грозит.


Не а,по-нашему по либеральному - это 26 лет пыль сдувать и за пружинки дёргать в ожидании когда невидимая рука рынка запустит негодный механизм.
Результат :ходики вместо времени  показывают цену на дрова в Сингапуре,где был прежний часовой завод теперь фитнес /бизнес центр,взамен "Полёта" теперь у нас Сколково,поэтому мой ребёнок носит Xiaomi ...



Где-то так.
Либералы ждут - когда же оно само начнёт работать. А пока публикуют ценные статьи о вреде социальной политики. Типа - пусть голодают - от этого поломанный механизм сам запустится.

Надо самим строить заводы. надо вводить постепенно плановую систему. Не ожидая инвестиций.
А то у нас:

Михаил Делягин отметил: «Федеральный бюджет захлебывается от денег, но либеральное правительство Медведева делает все, чтобы не допустить направления денег России на ее собственные нужды, - и пока преуспевает в этом. В условиях откровенной враждебности Запада замораживать деньги налогоплательщиков России в американских и европейских госбумагах неловко, поэтому средства копятся на счетах Минфина и на бюджетных депозитах в избранных российских банках.

Однако общий курс – блокирование развития России – выдерживается твердо.

При этом продолжаются информационные провокации вроде отпровергнутого прекращения гуманитарной помощи Донбассу ради развития Крыма и, насколько можно понять, уже принятого повышения акцизов в 2018 году на бензин на 1 рубль ради развития Крыма и Калининградской области. В последнем случае, похоже, имеет место внедрение либералами правительства Медведева в общественное мнение представлений о том, что сохранение Крыма и Калининграда в составе России несет прямой материальный ущерб каждому гражданину нашей страны».
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-novosti/55000-federalnyi-bjudzhet-zahlebyvaetsj
a-dengami-ostatki-73-trln-rub--defitsit-07-vvp
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #81 - 21.09.2017 :: 13:02:54
 
Неиспользуемые остатки средств только за август выросли на 173,5 млрд.руб.. Это больше предполагаемых на 2018 год расходов на инфраструктуру Крыма и Калининградской области, под предлогом которых либеральное правительство Медведева повышает на 1 рубль акциз на бензин, похоже, готовя общественное мнение к «освобождению от затратных окраин».
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-novosti/55000-federalnyi-bjudzhet-zahlebyvaetsj
a-dengami-ostatki-73-trln-rub--defitsit-07-vvp
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
extratime1
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 192
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #82 - 10.10.2017 :: 08:59:37
 
Дилетант писал(а) 15.09.2017 :: 19:01:36:
p.s. Uber не владеет ни одним автомобилем,
      airbnb не владеет ни одним отелем.

Ловкие ребята торгуют  функциями  вещей,чужих...


в индустриальную эпоху главное значение играло уровень производства энергии, но сейчас это оптимизация управления энергопотоками за счет информационных связей.

К тому же эти компании, вложили значительные капиталовложение разработку сайта, рекламу и информационные технологии. 

Несмотря на то что эти компания  совершенствовали, автоматизировали  и улучшили качества в сфере услуг, но конечно вы правы, и согласен, что  эти компании являются  антисоциалистическими, чуждыми в социалистическом обществе,   что фактически оказались  против интересов трудящихся, из-за них  стало не нужным содержать и платить огромный штат работников,  АТС, ЖЭК, диспетчеров, кучу мелких частных компании оказывающие схожие услуги.

Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2017 :: 09:25:53 от extratime1 »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #83 - 10.10.2017 :: 21:06:14
 
extratime1 писал(а) 10.10.2017 :: 08:59:37:
в индустриальную эпоху главное значение играло уровень производства энергии, но сейчас это оптимизация управления энергопотоками за счет информационных связей.


Т.н. постиндустриальные технологии могут существовать только  кластером с индустриальными.

extratime1 писал(а) 10.10.2017 :: 08:59:37:
Несмотря на то что эти компания  совершенствовали, автоматизировали  и улучшили качества в сфере услуг, но конечно вы правы, и согласен, что  эти компании являются  антисоциалистическими, чуждыми в социалистическом обществе,   что фактически оказались  против интересов трудящихся, из-за них  стало не нужным содержать и платить огромный штат работников,  АТС, ЖЭК, диспетчеров, кучу мелких частных компании оказывающие схожие услуги.


Вы точно указали на стремительно нарастающую проблему  - занятость населения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #84 - 12.10.2017 :: 15:29:07
 
Дилетант писал(а) 10.10.2017 :: 21:06:14:
Вы точно указали на стремительно нарастающую проблему- занятость населения.


Эта проблема не нарастает
Уровень безработицы в развитых странах примерно такой же, какой был 250-300 лет назад
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #85 - 12.10.2017 :: 18:49:51
 
Константин Ф писал(а) 12.10.2017 :: 15:29:07:
Эта проблема не нарастает
Уровень безработицы в развитых странах примерно такой же, какой был 250-300 лет назад


В т.н. постиндустриальном обществе не нужно такое количество рабочих рук.
Ни в каком виде .

А вы думали швейцарские референдумы -  от гуманизма?
  Смех Смех Смех

p.s.В сер. 18-го века,бОльшая часть населения планеты кормила себя сама.Об уровне какой безработице 250-300 лет назад вы лепечете?


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #86 - 12.10.2017 :: 19:32:59
 
Дилетант писал(а) 12.10.2017 :: 18:49:51:
Константин Ф писал(а) 12.10.2017 :: 15:29:07:
Эта проблема не нарастает
Уровень безработицы в развитых странах примерно такой же, какой был 250-300 лет назад


В т.н. постиндустриальном обществе не нужно такое количество рабочих рук.
Ни в каком виде .

Вам, как человеку без нормального образования, наверное не известно, кто такие луддиты.
Так вот вы как раз и есть неолуддит.
Вашим разговорам о том, что НТП оставит людей без работы, потому что не нужно такое количество рабочих рук ни в каком виде, нынче исполняется 200 лет.
И 200 лет луддиты не правы.
Огромный рост производительности труда не привел к росту безработицы, а привел к росту возможностей производства и росту спроса на продукцию и в итоге привел к небывалому росту реальных доходов рабочих. Например, в США только за 19 и 20 век (за 2 века) реальные зарплаты рабочих выросли в 17-18 раз!!! И это при одновременном сокращении продолжительности рабочей недели в 1,5 раза!!!

Сейчас в США средняя рабочая неделя 35 часов, и намой взгляд это много. Люди слишком много времени проводят на работе и в пробках по дороге на работу/с работы в ущерб личному времени. И те тенденции которые существовали в США (и мире) будут работать и впредь. Реальные зарплаты и дальше будут расти, а рабочая неделя сокращаться.

Дилетант писал(а) 12.10.2017 :: 18:49:51:
А вы думали швейцарские референдумы -от гуманизма?


Швейцарские референдумы и финские эксперименты появились потому, что экономисты последние 40-50 лет настаивают на том, что пособий по безработице не должно быть, а должен существовать безусловный доход для всех. И это хорошо, что спустя 40-50 лет наконец-то политики прислушались к ученым. Лучше поздно, чем никогда.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #87 - 12.10.2017 :: 20:42:49
 
Константин Ф писал(а) 12.10.2017 :: 19:32:59:
Вам, как человеку без нормального образования, наверное не известно, кто такие луддиты.
Так вот вы как раз и есть неолуддит.
Вашим разговорам о том, что НТП оставит людей без работы, потому что не нужно такое количество рабочих рук ни в каком виде, нынче исполняется 200 лет.
И 200 лет луддиты не правы.
Огромный рост производительности труда не привел к росту безработицы, а привел к росту возможностей производства и росту спроса на продукцию и в итоге привел к небывалому росту реальных доходов рабочих. Например, в США только за 19 и 20 век (за 2 века) реальные зарплаты рабочих выросли в 17-18 раз!!! И это при одновременном сокращении продолжительности рабочей недели в 1,5 раза!!!


Какое это имеет отношение к чуши,которую вы написали п.84?

Константин Ф писал(а) 12.10.2017 :: 19:32:59:
Сейчас в США средняя рабочая неделя 35 часов, и намой взгляд это много. Люди слишком много времени проводят на работе и в пробках по дороге на работу/с работы в ущерб личному времени. И те тенденции которые существовали в США (и мире) будут работать и впредь. Реальные зарплаты и дальше будут расти, а рабочая неделя сокращаться


В СССР ещё перед ВМВ рассматривалась перспектива перехода к 4 -х часовому рабочему дню.

Но в концепции Советского государства это делалось для освобождения человека с целью увеличения возможностей для его творческого развития.

В обществе потребления сокращение рабочего дня - тупик.

Например ,сейчас у г-на Силуанова вызвало удивление и опасение  падения инфляции в последнее время ниже 3-х %.
Ларчик - прост,у населения заканчиваются деньги.
Но чудаки от экономикс продолжат вести себя так ,как будто это люди для экономики ,а не экономика для людей.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #88 - 13.10.2017 :: 10:59:24
 
Дилетант писал(а) 12.10.2017 :: 20:42:49:
Константин Ф писал(а) 12.10.2017 :: 19:32:59:
Вам, как человеку без нормального образования, наверное не известно, кто такие луддиты.
Так вот вы как раз и есть неолуддит.
Вашим разговорам о том, что НТП оставит людей без работы, потому что не нужно такое количество рабочих рук ни в каком виде, нынче исполняется 200 лет.
И 200 лет луддиты не правы.
Огромный рост производительности труда не привел к росту безработицы, а привел к росту возможностей производства и росту спроса на продукцию и в итоге привел к небывалому росту реальных доходов рабочих. Например, в США только за 19 и 20 век (за 2 века) реальные зарплаты рабочих выросли в 17-18 раз!!! И это при одновременном сокращении продолжительности рабочей недели в 1,5 раза!!!


Какое это имеет отношение к чуши,которую вы написали п.84?


Вы спутали, это был ответ на вашу чушь в 85 сообщении

Дилетант писал(а) 12.10.2017 :: 20:42:49:
В СССР ещё перед ВМВ рассматривалась перспектива перехода к 4 -х часовому рабочему дню.


Абсолютно не важно что рассматривали лирики перед ВМВ, имеет значение только то, что делало руководство. А оно ввело уголовную ответственность 26.06.40 за опоздания 30 минут

Дилетант писал(а) 12.10.2017 :: 20:42:49:
Но в концепции Советского государства это делалось для освобождения человека с целью увеличения возможностей для его творческого развития.


В СССР это не делалось ни в какой концепции

Дилетант писал(а) 12.10.2017 :: 20:42:49:
Но чудаки от экономикс продолжат вести себя так ,как будто это люди для экономики ,а не экономика для людей.


Думаю, вы бредите, как обычно
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #89 - 13.10.2017 :: 20:15:15
 
Константин Ф писал(а) 13.10.2017 :: 10:59:24:
Абсолютно не важно что рассматривали лирики перед ВМВ, имеет значение только то, что делало руководство. А оно ввело уголовную ответственность 26.06.40 за опоздания 30 минут


Вот так захотело и ввело?
Или были причины?

А то по вашей логике получается ,что  Рузвельт просто взял и пригнал миллионы американцев строить автодороги за миску баланды...
Или были причины?

Константин Ф писал(а) 13.10.2017 :: 10:59:24:
В СССР это не делалось ни в какой концепции


Это в РФ ничего не делается для развития творческих способностей человека на государственном = бесплатном принципе.

Константин Ф писал(а) 13.10.2017 :: 10:59:24:
Дилетант писал(а) Вчера :: 20:42:49:
Но чудаки от экономикс продолжат вести себя так ,как будто это люди для экономики ,а не экономика для людей.


Думаю, вы бредите, как обычно


Ну лично вы  конечно абсолютно согласны с тем ,что делает экономический блок правительства и ЦБ.

Но увы и ах,вам как американской студентке Набиулиной за девальвацию рубля не дадут медальку.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #90 - 13.10.2017 :: 21:51:55
 
Дилетант писал(а) 20.09.2017 :: 23:51:13:
EvS писал(а) 17.09.2017 :: 19:38:04:
Выбрасывать часы вместо того чтобы пыль почистить и пружинку завести - это по-нашему, по-большевистски,по крайней мере кризис перепроизводства часов точно не грозит.


Не а,по-нашему по либеральному - это 26 лет пыль сдувать и за пружинки дёргать в ожидании когда невидимая рука рынка запустит негодный механизм.
Результат :ходики вместо времени  показывают цену на дрова в Сингапуре,где был прежний часовой завод теперь фитнес /бизнес центр,взамен "Полёта" теперь у нас Сколково,поэтому мой ребёнок носит Xiaomi ...


Либералы они такие, палец подставишь- отхватят руку по самое плечо не хуже большевиков. Одно слово близнецы-братья.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #91 - 13.10.2017 :: 21:54:41
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 20:15:15:
Вот так захотело и ввело?
Или были причины?


Конечно были. Неумение, нежелание и неспособность кроме как страхом мотивировать человека работать лучше- вот и вся причина.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #92 - 13.10.2017 :: 22:18:55
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 21:54:41:
Конечно были. Неумение, нежелание и неспособность кроме как страхом мотивировать человека работать лучше- вот и вся причина.



Это сейчас человека мотивируют страхом .





Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #93 - 13.10.2017 :: 22:22:08
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 22:18:55:
Это сейчас человека мотивируют страхом .


По всякому.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #94 - 13.10.2017 :: 22:37:23
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:22:08:
По всякому.


По всякому как раз было в СССР,при чём нынешний страх №1 - остаться без работы ,практически отсутствовал вообще.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #95 - 13.10.2017 :: 22:49:49
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 22:37:23:
По всякому как раз было в СССР,при чём нынешний страх №1 - остаться без работы ,практически отсутствовал вообще.


Было. Сначала был страх к стенке встать или на строительство очередного канала отправиться, потом вообще ничего не стало- ни страха, ни заинтересованности-на этом СССР и гикнулся.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #96 - 13.10.2017 :: 23:05:24
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:49:49:
Было. Сначала был страх к стенке встать или на строительство очередного канала отправиться, потом вообще ничего не стало- ни страха, ни заинтересованности-на этом СССР и гикнулся.


Что было?
Без работы остаться?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #97 - 13.10.2017 :: 23:16:13
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 23:05:24:
Что было?


EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:49:49:
По всякому как раз было в СССР

, а именно
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:49:49:
Сначала был страх к стенке встать или на строительство очередного канала отправиться, потом вообще ничего не стало- ни страха, ни заинтересованности

Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #98 - 14.10.2017 :: 21:06:11
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 20:15:15:
А то по вашей логике получается ,чтоРузвельт просто взял и пригнал миллионы американцев строить автодороги за миску баланды...Или были причины?

Ну, мягко говоря не за миску баланды. В инфраструктурных проектах правительства были созданы миллионы низкооплачиваемых рабочих мест (низкооплачиваемых даже по меркам Великой депрессии). Но такая зарплата всё равно была $40-50 в месяц, а это в сегодняшних долларах $800-1000 в месяц. О такой "миске" советские рабочие всегда только мечтать могли.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #99 - 14.10.2017 :: 22:41:52
 
,где очередь за бесплатным супом?Константин Ф писал(а) 14.10.2017 :: 21:06:11:
О такой "миске" советские рабочие всегда только мечтать могли.


О такой как на последнем фото,где очередь за бесплатным супом?
Наверх
« Последняя редакция: 14.10.2017 :: 22:54:20 от Дилетант »  

url__1_.htm (0 KB | )
url.htm (0 KB | )
041.jpg (102 KB | )
041.jpg
1613124_900.png (423 KB | )
1613124_900.png

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9
Печать