Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Хотел ли Иисус свергнуть Ирода и стать Царём Иудейским? (Прочитано 875 раз)
Пиотровский
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 108

ИНЖЭКОН
Хотел ли Иисус свергнуть Ирода и стать Царём Иудейским?
09.07.2016 :: 20:13:47
 
Иисуса распяли, согласно евангелиям, за то, что он хотел, (как революционер или путчист), свергнуть Ирода Антипа и стать Царём Иудейским. Христиане это отрицают и считают Иисуса абсолютно "невинным агнцем".

"Иисус не сделал ни какого греха" 1Петра 2:22   "В Нём нет греха" Первое Иоанна 3:5. "Он (Иисус) ничего худого не сделал" Луки 23:41

Кто прав? Обратимся к ФАКТАМ:
Цитаты из четырех евангелий:

    "Распяли Его.И была надпись вины Его: Царь Иудейский" Матфей 15.25
    "И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский" Лука 23.38
    "Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский" Иоанн 19.19
    "И была надпись вины Его: Царь Иудейский" Марк 15.26
    Старейшины народа, первосвященники и книжники начали обвинять Его (Иисуса), говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Царем. Лука 23.2
    Иудеи говорили про Иисуса: "Всякий, делающий себя царем, противник кесарю". Иоанн 19.12
     Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.1Петр. 2:17



1. Уже при рождении  волхвы объявили Иисуса "Царём Иудейским":
"Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему" Матфей 2.2
2. "Люди хотели придти, взять его (Иисуса) и сделать Царём" Иоанн 6.15
3. При входе в Иерусалим: "Множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим, взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!" Иоанн 12.13
4. Иисус говорил: "Не бойся, дщерь Сионова (Иудея)! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле" Иоанн 12.15
5. При том Фарисеи его предупреждали, пытались остановить мятеж, восстание, но Иисус отказался это сделать: "Множество учеников начало в радости громко славить Иисуса говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют. Лука. 19.39

Потом Иисус  заявил апостолам:
"Продайте одежду свою и купите мечи" Лука 22.36-38
Тем самым  Иисус организовал вооруженную банду, незаконное вооружённое формирование (википедия):

Статья 208.УК РФ Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем (от 8 до 15 лет)

А при задержании "апостол" Петр оказал вооруженное сопротивление и нанес телесные повреждения законным представителям власти:
"Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх".  Иоанн 18.10

После казни Иисуса апостолы продолжали иметь экстремистские, сепаратистские намерения:
Апостолы спрашивали Иисуса: не в сие ли время, Господи, восстановишь Ты царство Израилю?
(т. е. сейчас совершим государственный переворот?)
Иисус сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти". Деяния 1.7

Показательна дальнейшая судьба "апостолов" Иисуса - они не покаялись и продолжали далее заниматься экстремистской деятельностью.
11 "апостолов" были за это казнены, также примкнувший позже Павел (википедия), а Иоанн Богослов (википедия) осужден и  сослан на остров Патмос.

Апостол Андрей "неподалёку от Никеи в Вифинии низвергнул гнусную статую Артемиды, поставил там животворящее изображение спасительного Креста»        Житие апостола Андрея

Апостол Андрей "разрушитель храмов богов, старающийся вовлечь народ в безумную секту, которую повелители империи решились истребить»

Апостол Андрей "называл античных богов языческими идолами, нечистыми бесами, враждебными человеку, которые учат людей прогневлять Бога и отвращать Его от себя"

Апостол Андрей "посеял смуту и раздор в ахейских городах, люди, обольщённые его речами, покинули храмы и прогневали богов".

Первых христиан осуждали за экстремизм не только иудеи, но и все античные историки и  философы:

"Тацит (50-120),   Светоний (70-122),   Плиний Младший (61-113)   Лукиан (120-180) ,  Цельс (II век) в один голос писали о христианстве как о «зловредном, гибельном суеверии, преступной секте... вредных и преступных фанатиках и непримиримых врагах общественного строя» (стр.24,31,35,36).
Источник: Бобринский. А. А. (википедия)    Свидетельства нехристианских писателей первого и второго веков о Господе нашем Иисусе Христе и христианах. Клин. 2002 г.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Хотел ли Иисус свергнуть Ирода и стать Царём Иудейским?
Ответ #1 - 09.07.2016 :: 20:26:11
 
целые книги существуют у иудеев, где они подробно разбирают эту тему с позиции юридического права того времени

также не ясно кто более участвовал в судопроизводстве:

- римское право

- иудейское право

есть мнение что все таки более и реально причастны так это римляне -- суд и приведения судебного решения были  римские, и судили по закону о еврейских бунтовщиках -- в то время римляне многих так судили 

в общем тема очень сложная, и сомневаюсь что ее можно потянуть без практикующих иудеев, и без серьезных знатоков римского права
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Хотел ли Иисус свергнуть Ирода и стать Царём Иудейским?
Ответ #2 - 09.07.2016 :: 20:45:47
 
Пиотровский писал(а) 09.07.2016 :: 20:13:47:
Первых христиан осуждали за экстремизм не только иудеи, но и все античные историки ифилософы:


я точно не помню, но кажется христиан обвиняли что они занимались типа каннибализмом - пили кровь и ели тело людей, и кажется убивали детей для этой цели.

а также читал - что римлян не очень беспокоило кто и во что верил, но была важная статья государственного дохода -- люди должны были посещать государственные храмы государственной религии (там могли находится и божественный статуи царей Смайл ) -- дело в том, что надо заказать и оплатить обряд поклонения -- это было недешево и были времена, что надо было типа предоставить справку что ты типа посещал храм и заказывал и оплачивал обряд -- в этом говорят дело, государство принципиально не хотело и не желало отказываться от этой статьи доходов, а христиане и иудеи могли ее подрывать -- именно за это их так жестоко и наказывали.

то есть речь шла про бабло, а кто и во что верит -- римлян как то мало интересовало Смайл -- так читал
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30090
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Хотел ли Иисус свергнуть Ирода и стать Царём Иудейским?
Ответ #3 - 09.07.2016 :: 21:05:46
 
Похоже' мы впервые забаним пользователя за идиотизм. А то и двух.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать