Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 ... 82
Печать
Причины неудач Украины (Прочитано 360609 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #880 - 14.07.2016 :: 11:33:27
 
Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 10:14:07:
Майдан Путинэ устроилэ... Атвечаю...
Я раз 20 спрашивал у Шакура - зачем было устраивать Майдан, если Янук через год уходил? По сути не дождались всего 11 месяцев.

А это бесполезно. Вот сбежал и все. А майдан они устроили , ну как они это объясняют, в знак протеста того, что Путин янука нагнул перед Вильнюсом. Вообще, вся эта аасоциация и что с ней связано, была большой аферой со стороны Януковича, части немецкого капитала и русофобских лимитрофов.
ну тот еще интересно то, что Янукович фактически капитулировал перед тем, как согласился на досрочные выборы и подписал при посредничестве западных дипломатов известные договоренности. Но его все равно начали валить. И тут тоже все объясняется  происками Путина. А чего, хорошая логика, я ни в чем не виноват, во всем Путин виноват.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #881 - 14.07.2016 :: 12:10:09
 
Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 10:14:07:
Так ведь и было 23 года.

Не было. Украина постоянно дрейфовала при любой власти в антироссийкий лагерь. Но при этом укры  хотели получать деньги и барыши с проклятой татаромордвы.
Собственно в этом одна из причин кризиса. Януковичу с 2010 года говорили и с России и с ЕС, что надо определяться, подписывает он ассоциацию с ЕС или договор с ТС и что "время двух стульев" кончается. А Янукович или этого не понимал или думал, что всех обманет. Учитывая то, что ассоциация с ЕС всегда была аферой и украм наобещали с ТВ того, чего не было в ассоциации то у них сильно бомбануло когда янук нажал на стоп-кран.
Януковия, Азаров, укроолигархи,часть есовцев видимо думали, что им удастся уломать Путина оплачивать всю аферу с ассоциацией, но кровавый режим устроил им летом 2013 года демонстрацию с таможней, от чего у  укров бомбануло. Осенью 2013 года когда до Янука дошло, что Путин не пошутил и таможня добро не даст, то у овоща начало бомбить еще больше, электоральные перспективы не обнадеживали и овощ рванул в Сочи, с чего и завертелось.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #882 - 14.07.2016 :: 12:25:35
 
Богатырев Артур писал(а) 13.07.2016 :: 18:15:18:
Россия не устраивала войны на Донбассе и не отжимала Крым.

Альтернатива в другом разделе.

Богатырев Артур писал(а) 13.07.2016 :: 18:15:18:
Как можно было бы устроить войну, если бы для начала войны не было бы всех условий - а именно - недовольства населения центральной властью, и нежелание нового правительства вести переговоры с регионами?

Условие для войны это военторг  и поток добровольцев и ихтамнетов, а недовольное население может коктейли молотова на митингах пожечь.

Zealot писал(а) 13.07.2016 :: 17:38:46:
Они убивали людей, они покровительствуют нацистам.

Я так тоже могу с русского марша в москве сделать вывод о покровительстве нацистам? Или это все таки какая-никакая но демократия?
И непонятно кто конкретно эти они.

Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 06:29:01:
Кстати, Шакур, давно у вас хотел спросить, на ваш взгляд, Януковича еще в самом начале массовых выступлений должен был разогнать майдан и навести конституционны порядок в областях вышедших из под контроля или нет?

Да.

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 10:14:07:
Я раз 20 спрашивал у Шакура - зачем было устраивать Майдан, если Янук через год уходил? По сути не дождались всего 11 месяцев.

Очевидно, что не хотелось ждать этих 11 месяцев. Янукович мог подключить админ ресурс, и подключил бы, и избраться еще раз.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #883 - 14.07.2016 :: 12:26:47
 
Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 11:33:27:
ну тот еще интересно то, что Янукович фактически капитулировал перед тем, как согласился на досрочные выборы и подписал при посредничестве западных дипломатов известные договоренности. Но его все равно начали валить.

Что значит валить?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #884 - 14.07.2016 :: 12:28:47
 
Про демократию повеселило.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #885 - 14.07.2016 :: 12:35:27
 
Zealot писал(а) 14.07.2016 :: 12:28:47:
Про демократию повеселило.

Да пожалуйста. Россия поддерживает нацистов:
...

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #886 - 14.07.2016 :: 12:35:44
 
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:25:35:
Да.

Но он же тогда разогнал бы демократов и не дал бы шанса уйти в Европу.
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:25:35:
Очевидно, что не хотелось ждать этих 11 месяцев. Янукович мог подключить админ ресурс, и подключил бы, и избраться еще раз.

Кому не хотелось? Любителям по скакать? Кстати, хоть за что они стояли на майдане?
Да не было у янука шанса переизбраться. Ну почти не было.
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:26:47:
Что значит валить?

То самое. Свергать, гнать, майданить и так далее.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #887 - 14.07.2016 :: 12:37:44
 
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:35:27:
Да пожалуйста. Россия поддерживает нацистов:


А сколько с составе МВД РФ батальонов РНЕ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #888 - 14.07.2016 :: 12:41:13
 
Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:35:44:
Но он же тогда разогнал бы демократов и не дал бы шанса уйти в Европу.

Я же ответил да. К чему эти вопросы. Состав преступления у протестующих налицо. Народ, конечно, имеет право на протест и право скинуть плохую власть. Вообщем тонкий вопрос где грань.

Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:37:44:
А сколько с составе МВД РФ батальонов РНЕ?

А зачем России батальоны РНЕ?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #889 - 14.07.2016 :: 12:43:10
 
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:41:13:
Я же ответил да. К чему эти вопросы. Состав преступления у протестующих налицо. Народ, конечно, имеет право на протест и право скинуть плохую власть. Вообщем тонкий вопрос где грань.

Ну тогда и значит, что Донбасс имел право на протест? Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:41:13:
А зачем России батальоны РНЕ?

Затем, что вы запостили некую картинку, где якобы доказывается, что "Россия поддерживает нацистов".
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #890 - 14.07.2016 :: 12:47:16
 
Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:43:10:
Ну тогда и значит, что Донбасс имел право на протест?

Имеет. НА протест но не отделение.
Но без наличия явных этнических различий, право Украины на целостность выше права региона на самоопределение. ИМХО.

Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:43:10:
Затем, что вы запостили некую картинку, где якобы доказывается, что "Россия поддерживает нацистов".

Это такой же пример как поддержка нацистов в Украине. Вот они есть и ходят маршами. Значит поддерживают на гос уровне?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #891 - 14.07.2016 :: 12:52:30
 
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:47:16:
Имеет. НА протест но не отделение.
Но без наличия явных этнических различий, право Украины на целостность выше права региона на самоопределение. ИМХО.

Почему не имеет на отделение? Тем более в Донбассе сначала пели о федерализации, как и в Одессе.
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:47:16:
Но без наличия явных этнических различий, право Украины на целостность выше права региона на самоопределение. ИМХО.

Это кто определил? И причем здесь какие то этнические различия?
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:47:16:
Это такой же пример как поддержка нацистов в Украине. Вот они есть и ходят маршами. Значит поддерживают на гос уровне?

Нет, не такой же. На Украине есть определенные формирования встроенные в систему МВД и так далее, а  где в России батальон РНЕ, вы так и не можете сказать.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #892 - 14.07.2016 :: 12:57:50
 
Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:52:30:
Почему не имеет на отделение? Тем более в Донбассе сначала пели о федерализации, как и в Одессе.

Не нужно мне петь о чем пели в Донбассе. Пели там сразу за Россию.

Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:52:30:
Это кто определил? И причем здесь какие то этнические различия?

При том. Что есть некий смысл когда шотландцы не хотят жить с англичанами или чеченцы с русскими, а когда украинцы не хотят с украинцами, это следствие каких-то заблуждений, неверного освещения событий и пропаганды.

Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:52:30:
На Украине есть определенные формирования встроенные в систему МВД и так далее, а  где в России батальон РНЕ, вы так и не можете сказать.

Их нет. Я именно для этого и зада вопрос - а зачем они России. Вы ведь не ответили мне тем же  - а зачем они Украине. Значит понимаете, но играете в дурачка.
И я вижу разницу между РНЕ и Азовым.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Причины неудач Украины
Ответ #893 - 14.07.2016 :: 13:45:31
 
Evgen11 писал(а) 14.07.2016 :: 12:10:09:
Не было. Украина постоянно дрейфовала при любой власти в антироссийкий лагерь.

Но очень медленно дрефовала, постоянно подсасывая молоко....

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:25:35:
Альтернатива в другом разделе.

Ты совсем тяжелый? Это киевское правительство начало гражданскую войну на своей территории, милый мой мальчик.

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:25:35:
Условие для войны это военторг  и поток добровольцев и ихтамнетов,

Конечно, все население просто "Слава Украине!!!!" орало...
Мальчик мой, условие для войны - это наличие недовольных правительством групп население, милок, это же аксиома.

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:25:35:
Очевидно, что не хотелось ждать этих 11 месяцев. Янукович мог подключить админ ресурс, и подключил бы, и избраться еще раз.

Ты сам ранее орал, что Порошенко был и так избрали?
И какой админресурс? Тот же Янук согласился на досрочные выборы. Соглашение о них подписали лидеры оппозиции, которые назавтра же о нем забыли. Круто, да?
Т.е. все так как я и написал - вместо ожтидания 11 месяцев чтобы продавить своего человека, решили взять всю власть и сразу. Последствия печальны...

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:35:27:
Да пожалуйста. Россия поддерживает нацистов:

Шакур, открыто заявляю что ты сам себя обделал и очень ароматно. Это фото с "Русского марша" 2015 года, который был против Путина и за "Майданную Украину". Так что они там поддерживают своих украинских нацистских собратьев. Об этом даже Би-Би-Си писало.
http://www.bbc.com/russian/russia/2015/11/151104_russian_march_moscow
Поздравляю в очередной раз с тем, что ты мне помог. У нацизма на Украине оказывается уже международная поддержка. Шакур это показал, уверяя, что "на Украине нацистов нет".


Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:41:13:
А зачем России батальоны РНЕ?

Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Я щас сдохну от смеха!!! ДАвно так не смеялся!!!!
Какие "батальоны РНЕ"? Ты обкурился?

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 12:57:50:
И я вижу разницу между РНЕ и Азовым.

Батальонов РНЕ - не существует. АЗОВ из нациков - существует и является частью государственной системы - МВД.
Них...я себе "нет разницы"... Шакур, ты понял что попал в яму, но делаешь вид что умный?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #894 - 14.07.2016 :: 14:03:32
 
Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 13:45:31:
Шакур, открыто заявляю что ты сам себя обделал и очень ароматно. Это фото с "Русского марша" 2015 года, который был против Путина и за "Майданную Украину". Так что они там поддерживают своих украинских нацистских собратьев. Об этом даже Би-Би-Си писало.

Нет. Это пример того, что если по Москве ходят такие ребята это совсем не значит что их поддерживает правительство. Следить нужно за разговором.

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 13:45:31:
Я щас сдохну от смеха!!! ДАвно так не смеялся!!!!
Какие "батальоны РНЕ"? Ты обкурился?

Следить нужно за разговором.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #895 - 14.07.2016 :: 14:39:10
 
Шакур, на Украине вполне поддерживают националистов. Отрицание этого - просто вранье.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Причины неудач Украины
Ответ #896 - 14.07.2016 :: 14:42:30
 
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 14:03:32:
Нет. Это пример того, что если по Москве ходят такие ребята это совсем не значит что их поддерживает правительство.

Ага, только вот эти ребята полк МВД в РФ не образуют. Правда "нет разницы"? И главное - в Москве они на окраине города (Люблино) вышли в числе нескольких десятков человек, и вели себя смирнее мышей, даже не посмев факелочка зажечь. А устраивать лагеря на Красной Площади (Крещатике) это немного другое.
Любой кто посмеет устроить беспорядки в городе - тут же будет повязан ОМОНОМ. Вот в чем разница.

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 14:03:32:
Следить нужно за разговором.

Я тебе и пишу - следи за разговором. Так что за юатальоны РНЕ, которые "одинаковы с Азовом"?

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 14:03:32:
если по Москве ходят такие ребята это совсем не значит что их поддерживает правительство.

Конечно. Проспект Степана Бандеры в Киеве это случайность.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #897 - 14.07.2016 :: 15:11:44
 
Zealot писал(а) 14.07.2016 :: 14:39:10:
Шакур, на Украине вполне поддерживают националистов. Отрицание этого - просто вранье.

Я и не отрицаю. Раз они существуют, значит кто-то их поддерживает.
В России, правда тоже существуют.

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 14:42:30:
Ага, только вот эти ребята полк МВД в РФ не образуют.

Очевидно, кэп. Зачем России какие-то левые полки.

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 14:42:30:
И главное - в Москве они на окраине города (Люблино) вышли в числе нескольких десятков человек

Ни дня без вранья.

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 14:42:30:
Я тебе и пишу - следи за разговором.

Слушайте, влезли в чужой разговор, написали х#рни не разобравшись о чем речь , и мне еще предъявлять о слежении за беседой. Любой воинствующей невежественности должен быть предел.

.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Причины неудач Украины
Ответ #898 - 14.07.2016 :: 15:25:38
 
Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 15:11:44:
В России, правда тоже существуют.

Только вот их не поддерживает правительство. В их честь улицы не называет. Полки МВД из них не формирует. Обясни эту разницу.

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 15:11:44:
Очевидно, кэп. Зачем России какие-то левые полки.

А зачем Украине полки из нацистов? Обьясни, мил человек.

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 15:11:44:
Ни дня без вранья.

Расскажи мне об ордах, давай, уличи меня.

Amaro Shakur писал(а) 14.07.2016 :: 15:11:44:
Слушайте, влезли в чужой разговор, написали х#рни не разобравшись о чем речь , и мне еще предъявлять о слежении за беседой. Любой воинствующей невежественности должен быть предел.

Это ты воинствующий безбожник-врун. Я тебе пишу - прежде чем писать ахинею об "полках РНЕ", следи за руками.
Вопрос свой повторяю - зачем Украине полки из нацистов, и почему в России никто в правительстве не поддерживает нациков, их в МВД не берут и улицы их именами не называют.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #899 - 14.07.2016 :: 16:13:42
 
Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 15:25:38:
А зачем Украине полки из нацистов? Обьясни, мил человек.

Сколько можно. С армией был напряг да и сейчас. Вот и создали всякие добробаты.

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 15:25:38:
Только вот их не поддерживает правительство. В их честь улицы не называет.

Сталин убил больше чем Бандера (хотя кого он убил сидя в лагере) и сотрудничал гораздо плотнее. И?

Богатырев Артур писал(а) 14.07.2016 :: 15:25:38:
Расскажи мне об ордах, давай, уличи меня.

Зачем. Уличите сами себя в вике.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 ... 82
Печать