Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Причины неудач Украины
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 82
Печать
Причины неудач Украины (Прочитано 354544 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Причины неудач Украины
Ответ #820 - 09.07.2016 :: 15:20:48  
Evgen11 писал(а) 09.07.2016 :: 15:02:33:
Вы откуда знаете, что ЛДНР, а точнее их хозяева собирались брать все области под контроль?

Захарка говорил.
Evgen11 писал(а) 09.07.2016 :: 15:02:33:
А Захар много чего говорит. Тут главное, что Сурокв скажет.

Ээээ...т.е. тем самым вы подтверждаете, что:
1) ЛДНР проект Кремля и будет делать то, что решит Кремль. Конкретно Сурков.
2) Именно такое положение дел, как на данный момент, устраивает Кремль. Если бы не устраивало, то продолжили бы наступление, несмотря на потери.
Evgen11 писал(а) 09.07.2016 :: 15:02:33:
Все сходится.

Так что сходится то? ВСУ в плачевном состоянии, у сепаров поддержка со стороны России техникой, вооружением, а даже области до конца не взяты под контроль. Не нужны Кремлю полностью? ведь все решает там Кремль в лице Суркова. А полуобласти то тогда для чего Кремлю?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #821 - 09.07.2016 :: 16:23:01  
Вообще конечно надо признать, что  Советы для Украины посодействовали больше некуда.
Жаль, ... но сейчас, ... по всему ходу истории, никаких "украинцев" уж точно быть не должно, ... на русских землях во всяком случае.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #822 - 10.07.2016 :: 03:38:29  
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
У вас есть какие то доказательства этому? Нет, не про раздачу печенья. А про то, что и Штаты и Германия организовали переворот. Доказательства хотя бы чисто логические( понятно, что никаких документов у вас нет) Т.е. для чего им этот переворот? Цель?

Я вам сто раз называл. Но вы все скачите.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
А из факта раздачи печенья следует только то, что Нуланд вообще прилетела оценить ситуацию.

Бугага, то есть по другому она не может ее оценить....? Это шедевр свидомизма и неприятия реальности.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
Конкретно. В чем эти внешнеполитические происки проявляются? В действиях во внешней политике? В каких конкретно, по отношению к какой стране?

А везде, где можно. Хоть по Сирии, хоть по Украине. Ну здесь конкретно по ТС.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
И по субъектности более конкретно ответьте.

А по субъектности я сказал выше.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #823 - 10.07.2016 :: 03:42:29  
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
Вот

О. опять началось. Я еще раз повторяю, я про Крым сказал. что в такой ситуации он окупает и потери от санкций и конфликта с западом, при этом Убивец говорил именно про санкции, а не конкретно про переворот.  Но вы как обычно начали все перевирать. Что не нравится реальность? Не за такое скакали?
Вы можете доказать, что это Россия устроила майдан, вы можете доказать, что отхват Крыма есть основная цель России и это она устроила переворот? Нет, не можете.
Вот в этом и есть все ваши беды, что реальность не укладывается в ваши догмы и вы бьетесь в истерики от этого.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #824 - 10.07.2016 :: 03:48:35  
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
И мирняка там положат кучу. Плюс паника в Крыму начнется. В магазинах все разметут, отдыхающие и местные начнут срочно валить оттуда. А куда? а правильно. Через пролив. Нет другого пути. Воздушным много не потянешь.

Вы что глухой? Не положите вы мирняка с вашими возможностями. Ну нет у вас таких возможностей. Даже если всю вашу ВСУ собрать на Перекопе и даже если к ней ветеранов упы добавить. Не сопоставимы силы. Да и ввиду прямой опасности вы можете и упреждение получить. Это уже Херсонскую с Николаевской области разделают, а то и дальше.  Вы в сторону Крыма выстрелить боитесь.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:13:22:
А теперь представьте себе вот те километровые очереди 2014 и 15 гг., только в несколько раз больше...с детьми...и все через пролив...

Нет, не могу я это представить, по вышеозначенным причинам. А даже если вы и дернетесь, то это вообще будет большой подарок для партии "быстрого решения проблемы с Украиной" в кремле. Но вы предпочитаете скакать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #825 - 10.07.2016 :: 03:54:27  
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:20:48:
Захарка говорил.

Ну вы и зомби.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:20:48:
Ээээ...т.е. тем самым вы подтверждаете, что:

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:20:48:
1) ЛДНР проект Кремля и будет делать то, что решит Кремль. Конкретно Сурков.

Отчасти.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:20:48:
2) Именно такое положение дел, как на данный момент, устраивает Кремль. Если бы не устраивало, то продолжили бы наступление, несмотря на потери.

Ну думаю не совсем. Хотя педро видимо выпросит скоро наступление.
Но я вас разочарую, наступление не идет не по причине того, что надо ВСУ держать не у Перекопа, а на Донбассе. А потому, что есть проблема диверсификации газопроводов, ну и Сирия естественно. Вот как с этим решим, так и будет вам наступление.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 15:20:48:
Так что сходится то? ВСУ в плачевном состоянии, у сепаров поддержка со стороны России техникой, вооружением, а даже области до конца не взяты под контроль. Не нужны Кремлю полностью? ведь все решает там Кремль в лице Суркова. А полуобласти то тогда для чего Кремлю?

Я вам называл сто раз, зачем "полуобласти Кремлю". Но вам все горох об стену.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Причины неудач Украины
Ответ #826 - 10.07.2016 :: 13:10:39  
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:38:29:
Я вам сто раз называл.

Вы называли сто раз для чего этот переворот устроили Штаты и Германия???? Цитату приведите.
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:38:29:
то есть по другому она не может ее оценить....?

Бывают случаи когда есть желание лично посмотреть, а не глазами той же агентуры.
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:38:29:
А по субъектности я сказал выше.

Выше следует фраза
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:38:29:
А везде, где можно. Хоть по Сирии, хоть по Украине. Ну здесь конкретно по ТС.

в которой слово "субъектность" вообще отсутствует.
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:38:29:
Хоть по Сирии, хоть по Украине. Ну здесь конкретно по ТС.

Вот что конкретно по ТС. Переворот сделали Штаты из за ТС? или что конкретно по ТС?
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:42:29:
я про Крым сказал. что в такой ситуации он окупает и потери от санкций и конфликта с западом,

Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:42:29:
Вы можете доказать...Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:42:29:
что отхват Крыма есть основная цель России


Вы сами это только что доказали фразой:
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:42:29:
я про Крым сказал. что в такой ситуации он окупает и потери от санкций и конфликта с западом
т.е. его захват приносит больше плюсов, чем минусы от санкций.
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:42:29:
Вы можете доказать, что это Россия устроила майдан

А я нигде и не утверждал, что это Россия устроила(организовала) майдан. Россия использовала ситуацию с майданом и раскачала ситуацию в Украине в нужном для себя русле. Конкретно ради Крыма. Ведь Крым:
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:42:29:
он окупает и потери от санкций и конфликта с западом

А организовали майдан вначале свои же. Одно ворье решило сместить другое ворье. И так бы это и закончилось по тихому если бы не...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Причины неудач Украины
Ответ #827 - 10.07.2016 :: 13:23:13  
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:48:35:
Не положите вы мирняка с вашими возможностями. Ну нет у вас таких возможностей. Даже если всю вашу ВСУ собрать на Перекопе и даже если к ней ветеранов упы добавить. Не сопоставимы силы.

Ну видимо в вашем Генштабе придерживаются иного мнения. Иначе, если бы ВСУ не представляли совершенно никакой угрозы для хотя бы обычных жителей РФ, то и российских в/ч не было бы на российско-украинской границе или направлении.
Вообще ваша наивность несколько удивляет. Это до какой же степени надо верить, что ни один снаряд не попадет от ВСУ на территорию России...
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:48:35:
Нет, не могу я это представить

Ну это же не значит, что это невозможно. Тем более летом 2014 г. вроде даже что то и прилетало в район Гуково.
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:48:35:
А даже если вы и дернетесь, то это вообще будет большой подарок для партии "быстрого решения проблемы с Украиной" в кремле.

Конечно это будет подарок, только если заварушка начнется ваш мирняк сам толпами из тех районов повалит.
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:54:27:
Ну вы и зомби.

Он соврал?
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:54:27:
Отчасти.

50/50?
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:54:27:
Но я вас разочарую, наступление не идет не по причине того, что надо ВСУ держать не у Перекопа, а на Донбассе. А потому, что есть проблема диверсификации газопроводов, ну и Сирия естественно.

Вы меня конечно разочаровали...оказывается в Сирии наверное задействовано ну...50% возможностей ВС РФ, да?  Смех вот без решения вопроса по Сирии ну никак? а если его и за несколько лет не решать? вон в Афганистане уже сколько воюют...
А с газопроводами что?
Evgen11 писал(а) 10.07.2016 :: 03:54:27:
Я вам называл сто раз, зачем "полуобласти Кремлю".

Так для чего же?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #828 - 11.07.2016 :: 06:25:47  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
ы называли сто раз для чего этот переворот устроили Штаты и Германия???? Цитату приведите.

А вы ниже в теме посмотрите, там отдельным постом. Но вам же как Шпкуру все горохом об стену.
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
Бывают случаи когда есть желание лично посмотреть, а не глазами той же агентуры.

ну да. Дошла агентура до ручки в ЦРУ и Госдепе, за гос. секретаря должна скакать по баррикадам..... . Это отмазка для свидомой рагулеватый школоты. Эдак и Лавров лично должен был по Донецку бегать..... .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #829 - 11.07.2016 :: 06:28:45  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
Выше следует фраза

Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
в которой слово "субъектность" вообще отсутствует.

Бугага, ваша сова кричит от боли когда вы ее тянете на глобус. Про субъектность выше сказано, а про остальное конкретно.
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
Вот что конкретно по ТС. Переворот сделали Штаты из за ТС? или что конкретно по ТС?

А все конкретно. В том числе из за него. Хотя я вам сто раз писал, что изначально скакунов поддерживали с ЕС, а потом печенье в ход пошло.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #830 - 11.07.2016 :: 06:34:12  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
Вы сами это только что доказали фразой:

Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
т.е. его захват приносит больше плюсов, чем минусы от санкций.

Во чудак! Я вам сто раз сказал, что я сказал это в другом контексте, но вам до лампочки. Понятно, вера дело такое.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #831 - 11.07.2016 :: 06:36:38  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
А я нигде и не утверждал, что это Россия устроила(организовала) майдан. Россия использовала ситуацию с майданом и раскачала ситуацию в Украине в нужном для себя русле. Конкретно ради Крыма. Ведь Крым:

Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:10:39:
организовали майдан вначале свои же. Одно ворье решило сместить другое ворье. И так бы это и закончилось по тихому если бы не...

Все, свидомая сова порвалась при натягивании на глобус.
П.С. А в чьих интересах, действовали те кто начал из "своих" майданить Януковича?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #832 - 11.07.2016 :: 06:43:42  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Ну видимо в вашем Генштабе придерживаются иного мнения. Иначе, если бы ВСУ не представляли совершенно никакой угрозы для хотя бы обычных жителей РФ, то и российских в/ч не было бы на российско-украинской границе или направлении.

А вы знаете, что считают в российском генштабе?
Да, ВСУ представляют определенную опасность, но не в таком размере, как е вы преподносите. И естественно на границе будут держать определенную силу, хотя бы в силу того, что за границей идет война, да и тыл сепарам надо обеспечить.
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Вообще ваша наивность несколько удивляет. Это до какой же степени надо верить, что ни один снаряд не попадет от ВСУ на территорию России...

А где я такое сказал? Я лишь сказал, что действия и возможности ВСУ не представляют такой угрозы, против Крыма, в каком виде это преподносите вы. Да, снаряды залетали, ну и что? Это терпимо было.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #833 - 11.07.2016 :: 06:49:15  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Ну это же не значит, что это невозможно. Тем более летом 2014 г. вроде даже что то и прилетало в район Гуково.

Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Конечно это будет подарок, только если заварушка начнется ваш мирняк сам толпами из тех районов повалит.

Учитывая возможности Украины, даже с "помощью", братского канадского народа, это в перспективе невозможно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #834 - 11.07.2016 :: 06:55:53  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Он соврал?

Скорее подал, так как вы хотите это понять.
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
50/50?

Ну с такой точностью мне это неизвестно.
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Вы меня конечно разочаровали...оказывается в Сирии наверное задействовано ну...50% возможностей ВС РФ, да? вот без решения вопроса по Сирии ну никак? а если его и за несколько лет не решать? вон в Афганистане уже сколько воюют...

Нет, в Сирии не такая часть возможностей РФ задействована, это если говорить о военных. Но довольно значительное кол-во возможностей дипломатических, плюс финансовых.
Да, в случае резкого обострения, конечно Россия способна провести операцию подобной осетинской, возможно полностью гибридную в пределах двух областей. Но это излишние траты на сей момент. А вот после Сирии, когда и  политико-дипломатический резерв  можно высвободить полностью на Украину, то будет проще.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #835 - 11.07.2016 :: 06:57:32  
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
А с газопроводами что?

То что они идут через Украину.
Вот перестанут идти, вот тогда реальность поменяется.
Винни писал(а) 10.07.2016 :: 13:23:13:
Так для чего же?

Отматывайте и смотрите, я вам сто раз называл.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Причины неудач Украины
Ответ #836 - 11.07.2016 :: 08:19:28  
Все что нужно знать о наших либеральных оппозиционерах. Павленский и Резниченко:
...
...
...
...
"Резниченко на Украине нет" (с).
Павленский кстати еще с убийцами Бузины фотался, совсем дно пробил.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Причины неудач Украины
Ответ #837 - 11.07.2016 :: 10:17:11  
Ubivec писал(а) 11.07.2016 :: 08:19:28:
Павленский кстати еще с убийцами Бузины фотался, совсем дно пробил.

Это который яйца на Красной Площади прибивал? Так себе лицо оппозиции.

Evgen11 писал(а) 11.07.2016 :: 06:25:47:
Эдак и Лавров лично должен был по Донецку бегать..... .

Почему Лавров. Сурков. И представьте бегает.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Причины неудач Украины
Ответ #838 - 11.07.2016 :: 13:17:01  
Цитата:
Это который яйца на Красной Площади прибивал? Так себе лицо оппозиции.

"Вы ничего не понимаете в искусстве сортах говна акционизме" (с) После поджога дверей ФСБ на Лубянке его пропиарили во всех западных СМИ, известность теперь рядом с Пусси Райт.
Ну вот такое лицо оппозиции. Каспаров, Ходорковский и Касьянов тоже не особо позитива прибавляют. Навальный вообще в дискурсе запутался.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #839 - 11.07.2016 :: 21:40:31  
Amaro Shakur писал(а) 11.07.2016 :: 10:17:11:
Почему Лавров. Сурков. И представьте бегает.

Где бегает? По баррикадам Сурков бегает? Вы что сегодня не в ударе, я боюсь за вас.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 82
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Причины неудач Украины
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.