Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Причины неудач Украины
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 82
Печать
Причины неудач Украины (Прочитано 354805 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #320 - 17.06.2016 :: 11:27:57  
Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:59:53:
Так для этого, панда должен был бы получить поддержку России(военную, финансовую, информационную), точно так же, как и пришедшие к власти вместо панды, получили тогда поддержку Запада. 

Ну как сказать. Панда совершил много ошибок,да и предательство внутри ПР и его окружения явно имело место быть. Плюс его колебания.
Ну думаю, что определенную поддержку овощ мог иметь со стороны России ибо фраза Медведева намекает на это, но янук совсем фригидным оказался..... . Отсюда и результаты. Да и я про АТО Януковича говорил несколько в ином ключе. Уже перед новым годом можно было смело утверждать, что овощ потерял Киев ибо дал захватить майдан майданутым. Не было у него возможностей на АТО. Да и власть он фактически сдал когда согласился на досрочные выборы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #321 - 17.06.2016 :: 11:31:52  
Причина неудач Украины - отсутствие в недрах газа и нефти. Усе. Точка.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #322 - 17.06.2016 :: 11:32:10  
Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:59:53:
Чего же Россия не поддержала? значит ей выгодны были именно, чтобы те пришли к власти. И погромче чтобы кричали "москаляку на гиляку", американский авианосец в Крыму и т.п. Только под этим фоном можно было нагнетать ситуацию и забрать Крым. Чтобы население поверило, что если их сейчас не заберет Россия, то приедут бандеровцы и всех перережут.
ну вот, классическое, это не я это москали мне шаровары обгадили. Так и майдан был проектом Кремля и УНА-УНСО и Правый сектор является его агентами, что бы Крым забрать. да, что правосеки, сама нуланд является агентом Кремля.
А потом я слышу, что я не знаю менталитет укров. Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:59:53:
А дабы Киев, когда очухается, не полез бы в Крым( хоть и проиграет, но мирняка там много положат), и придумали, в качестве отвлекания сил Киева, "республики" на Донбассе.

ну вот опять такая же унылая украинская пластинка и предсказуемая. Это где там Киев бы очухался? Что бы он мог? да Киев в сторону Крыма стрельнуть боится.... .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #323 - 17.06.2016 :: 11:32:42  
Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 11:31:52:
Причина неудач Украины - отсутствие в недрах газа и нефти. Усе. Точка.

Наверх
 
4d493f1b_001.jpeg (118 KB | )
4d493f1b_001.jpeg
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Причины неудач Украины
Ответ #324 - 17.06.2016 :: 11:34:03  
Amaro Shakur писал(а) 16.06.2016 :: 18:42:21:
Хорош бредить.

Так расскажи мне об украинских долгах, как там все в шоколаде?

Amaro Shakur писал(а) 16.06.2016 :: 18:42:21:
Не припоминаю таких заявлений.

А кто писал:
Amaro Shakur писал(а) 15.06.2016 :: 15:55:11:
Все кто нужно убегут.

Т.е. все "лишние" люди будут выгнаны со своих мест. Такую же идологию использовали в Хорватии в 90-е и в Косово -  сотни тысяч сербов "убежали". В 1915 году позиция турок была такой же - ненужные армяне сами убегут в Россию, а что бежать придется из родных мест и по пустыне - это их проблемы...
Ты так же предлагаешь с Донбассом?
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #325 - 17.06.2016 :: 11:38:19  
Винни писал(а) 17.06.2016 :: 11:04:14:
Кто его знает...
Те кто умирал в котле Дебальцево. Да и истерика в укросми, была показательная, плюс потеря территории и так далее. Винни писал(а) 17.06.2016 :: 11:04:14:
Чем?
Тем что они есть. Винни писал(а) 17.06.2016 :: 11:04:14:
Любое.
Нет. Винни писал(а) 17.06.2016 :: 11:04:14:
При этом, это развитие шло самыми разными путями у разных стран. И войн хватало.
Хватало. Но они не были в ситуации Украины. Винни писал(а) 17.06.2016 :: 11:04:14:
Ну это сугубо вы их так воспринимаете.
да и очень заметно.




Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #326 - 17.06.2016 :: 11:48:18  
Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 11:31:52:
Причина неудач Украины - отсутствие в недрах газа и нефти. Усе. Точка.


Так и не надо. При ее географическом положении можно было бы жить одним транзитом.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Причины неудач Украины
Ответ #327 - 17.06.2016 :: 11:49:44  
Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 08:19:52:
Ну, а как вы хотели? Такая она,  незалежность.

Незалежность от России и от самих себя...

Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 08:19:52:
Абсолютно нормальная для "сознательных" лиц логика

Собственно даже Лева усиленно вертел попой, чтобы не осудить сожжение людей в Одессе, мол, сами виноваты и там русские боевики... Шакур из того же теста - как известно, ключ "белого человека" в том, что он ценит только белых людей, всякая мразь (вата, колорады и т.п) - не люди. Шакур никогда не сознается, что он в принципе не против насильных выселений, ИТЛ и прочего - если они на "плохих" направлены.

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
Т.е. те кто подписывал не понимают о чем там идет речь? какие именно районы?

Они то понимали, но старательно делают вид, что не понимают. В результате вдруг Россия стала стороной конфликта, не будучи вообще упомянутой в тексте.

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
Почему? а потому что Богатыреву не понятно

Нет, это как Киеву вдруг "очевидно", что в Минске-2 указаны обязательства России, хотя про нее там ни слова...  Смех Минск-2 в толковании Киева - просто образец того, что "я додумаю абзац та где его нет".

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
По сути, да.

А как же гордость нации, заявления - не пяди земли и т.п.?

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
Ну так чего же они ее под контроль то не взяли?

Это их цель в гражданской войне. Как у Киева цель - вернуть обратно. Так что вопрос обратно - что же Киев не взял под контроль Донецк?

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
Кстати с какой радости слова Ляшко надо воспринимать как чьи то слова из ВСУ или батов?

Я привел Ляшко в пример (он был в каком то баталионе) - а вообще бравурные донесения от ВСУ и батов (всякие там Семенченки и т.п. даже не упоминаю) летом 2014 года это просто песня.  Все их помнят. Вот вот войдем... Могу еще напомнить слова Пороха о том, что в Дебальцево разбита российская армия.

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
У меня нет вообще таких данных.

Винни, это просто очевидно - потенциалы в людях Донбасса и Украины разные. Это кто-то тут весной стал петь, что, дескать, Славянск осаждало 300 бойцов ВСУ безоружных почти...  Плачущий Плачущий Плачущий И т.п. ахинею. Ага, а вся группировка Украины - это 2000 резервистов...  Смех Смех Смех Смех
Про перевес в технике в 2014 году - вообще молчу.

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:43:54:
А для чего?

А что, война -0 это хорошо?

Винни писал(а) 17.06.2016 :: 10:48:46:
Кому содержать? России?

Отчего такая навязчивая идея, что Россия хотела захватить Донбасс? Хотела бы - захватила бы.

Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 11:31:52:
Причина неудач Украины - отсутствие в недрах газа и нефти. Усе. Точка.

Владимир, будешь удивлен - там и нефть и газ были...
При СССР там добывалось нехило газа и нефти
http://energetika.in.ua/ru/books/book-1/part-2/section-8/8-6
http://n-auditor.ru/ru/component/na_archive/1074?view=material
Так что опять - старт в 1991 году для Украины был просто шоколадным. Но все полимеры того...
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #328 - 17.06.2016 :: 11:55:44  
Zealot писал(а) 17.06.2016 :: 11:48:18:
Так и не надо. При ее географическом положении можно было бы жить одним транзитом.
Кучма имел очень выгодный контракт на ГАЗ, но тут победил первый майдан..... .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #329 - 17.06.2016 :: 11:58:14  
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2016 :: 11:49:44:
Незалежность от России и от самих себя...

Примерно так. Но скорее залежность от определенного мировоззрения.
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2016 :: 11:49:44:
Собственно даже Лева усиленно вертел попой, чтобы не осудить сожжение людей в Одессе, мол, сами виноваты и там русские боевики...
Да. Богатырев Артур писал(а) 17.06.2016 :: 11:49:44:
Шакур никогда не сознается, что он в принципе не против насильных выселений, ИТЛ и прочего - если они на "плохих" направлены.
Да. Ибо не может правду сказать. Хотя мог бы и сознаться, вряд ли его забанят за это.


Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #330 - 17.06.2016 :: 12:03:13  
Zealot писал(а) 17.06.2016 :: 11:48:18:
Так и не надо. При ее географическом положении можно было бы жить одним транзитом.

Зил, да ты че? Россия тоже может жить транзитом Европа-Китай. А не живет же ж. Да мало того, при всем богатстве России (никель, аламазы, золото, газ, лес и т.д.), цена на нефть упала - и все. Огромные проблемы.
Неужто в России воруют/взяточничают меньше, чем на/в Украине? Так што не в коррупции дело.
А на/в Украине щас вполне себе не хуже, чем у нас, к примеру. Цены вполне адекватные уровню доходов. В чем неудачи Украины выражаются? В ЕС/НАТО не берут пока? Дык ее никто брать и не собирался. Пока. Не дают безвизовый въезд? Дык украинцев по Европе и с визами и без под каждым кустом по 5 штук.

Зил, в чем неудачи на твой взгляд? Просто, популярно объясни мне.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #331 - 17.06.2016 :: 12:05:12  
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2016 :: 11:49:44:
Владимир, будешь удивлен - там и нефть и газ были...

У нас они тоже есть. И даже щас добывается нефть. Только себестоимость добычи на уровне добычи в поясе астероидов. По сравнению с ближневосточными и западносибирскими месторождениями.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #332 - 17.06.2016 :: 12:10:30  
Разрешите я зиалота отвечу.

Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:03:13:
Неужто в России воруют/взяточничают меньше, чем на/в Украине? Так што не в коррупции дело.

да. Меньше воруют. И не в коррупции дело, а в том, как государство понимает Украинская элита. Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:03:13:
В чем неудачи Украины выражаются?

в том, что не вторая Франция, которой украина могла бы быть, а территория на которой другие страны устроили разборки, прямо как в Африке в постколониальные времена.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #333 - 17.06.2016 :: 12:11:25  
Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:03:13:
Зил, в чем неудачи на твой взгляд? Просто, популярно объясни мне.


Хз, я вообще названия темы не понимаю, если честно.

Тут не о "неудачах" каких-то говорить надо, а о том, что на данный момент это государство с неустойчивым социальным фоном и кризисом во власти.

Я же говорю - государство живучая штука, они так и будут годами кашлять, до следующего антракта с сожжением ментов и покрышек.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #334 - 17.06.2016 :: 12:13:20  
Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:05:12:
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2016 :: 11:49:44:
Владимир, будешь удивлен - там и нефть и газ были...

У нас они тоже есть. И даже щас добывается нефть. Только себестоимость добычи на уровне добычи в поясе астероидов. По сравнению с ближневосточными и западносибирскими месторождениями.


В Сирии полно нефти с газом, в Ливии тож. А что толку?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #335 - 17.06.2016 :: 12:26:38  
Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 12:10:30:
а в том, как государство понимает Украинская элита.

Да так же как и на всем постсоветском пространстве - как средство и метод личного обогащения. С небольшими вариациями.

Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 12:10:30:
в том, что не вторая Франция, которой украина могла бы быть

Хорошо хоть не второе Сомали. И то ладно. Тоже могла бы быть.

Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 12:10:30:
а территория на которой другие страны устроили разборки, прямо как в Африке в постколониальные времена

Нерешительный
Ну не повезло Украине находиться рядом с Россией. Так может в этом причина "неудач"?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #336 - 17.06.2016 :: 12:32:35  
Zealot писал(а) 17.06.2016 :: 12:11:25:
Хз, я вообще названия темы не понимаю, если честно.

... как и то, что во всем мире творится.

Zealot писал(а) 17.06.2016 :: 12:13:20:
В Сирии полно нефти с газом, в Ливии тож. А что толку?

Причина их "неудач" в другом. В неразвитости, клановости, отмороженных правителях и т.д. и т.п.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #337 - 17.06.2016 :: 12:34:55  
Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:26:38:
Да так же как и на всем постсоветском пространстве - как средство и метод личного обогащения. С небольшими вариациями.

Да нет, вот как раз вариации могут быть большие. Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:26:38:
Хорошо хоть не второе Сомали. И то ладно. Тоже могла бы быть.

ну у них еще все впереди. Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:26:38:
Ну не повезло Украине находиться рядом с Россией. Так может в этом причина "неудач"?


Ну естественно, в чем же еще..........? Никто никогда из вас ни в чем не виноват, всегда только москали все сало съедают..... .
А вот почему не причина "неудач" Украины не соседство с ЕС и НАТО? Ах да, они ведь эльфы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #338 - 17.06.2016 :: 12:52:31  
Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 12:34:55:
Да нет, вот как раз вариации могут быть большие.

Приведите пример из постсоветского пространства. На ум приходит только Туркмения, где реально построено нечто похожее на Хивинское хантсво образца середины 19 века. И, говорят, там коррупции нет ваще.

Evgen11 писал(а) 17.06.2016 :: 12:34:55:
Ну естественно, в чем же еще..........? Никто никогда из вас ни в чем не виноват, всегда только москали все сало съедают..... .
А вот почему не причина "неудач" Украины не соседство с ЕС и НАТО? Ах да, они ведь эльфы.

Вот у меня НАТО и ЕС под боком. 120 км по прямой. У власти полный психопат,который со всеми еэсами переругался. Но вот почему здесь мало кого это НАТО с ЕСами пугает?
Зато к России отношение после событий на Украине поменялось довольно сильно. И не в лучшую сторону. А экономический 3,14здец, наступивший вслед за этим, добавил негативных тенденций. Очень хороший козырь Россия мясцовым змагарам предоставила - Крым, Донбасс и экономический коллапс, намечающийся в ЕврАзЭС.
ХЕЗ, стоил Крым этого или нет?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #339 - 17.06.2016 :: 12:57:54  
Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:52:31:
Приведите пример из постсоветского пространства. На ум приходит только Туркмения,
Хорошо, Эстония, Белоруссия, Россия, Украина, Таджикистан, с лева на право.

Владимир В. писал(а) 17.06.2016 :: 12:52:31:
И, говорят, там коррупции нет ваще.

вестимо брешут. Просто там не колхоз, а ханство получилось.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 82
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Причины неудач Украины
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.