Исторический форум - Причины неудач Украины

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1060 - 02.08.2016 :: 00:26:41

Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

Так и я имел ввиду и себя и Украину и вообще все страны и людей.

А я имел конкретно Украину и вас в том числе. А сейчас вы начали юлить.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

Тогда откуда же взяться

Ну перенапряжение я имел ввиду от содержания населения и территории, но вы начинаете снова гнать, тем более я имел ввиду, возможные американские представления на такое развитие событий.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

вы как то опровергаете уже собственную идею.

Вот вы клоун, я вам уже сказал, что я имел ввиду в том числе западные представления на возможный ход развития событий, но вам все пофигу.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

Безусловно я в курсе, что Россия гораздо превосходит Украину по военно-экономическому потенциалу.

Начинаются скачки на майдане, я вас спросил про то откуда вы знаете о ресурсах России, без относительно Украины. Вы начали скакать, что собственно неудивительно.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

Нет.

А от кого? От самого, что ли?
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

так тогда ваша идея

Нет, это мое предположение на возможные предположения ос стороны США. Но вы начинаете скакать.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

опять же не катит.
Кроме того, вы ведь не знаете по какой причине не рыпнулись на Крым. И придумали "отсебяшку"

Катит.
Я не знаю, но могу предположить, что не рыпнулись в силу причины слаженности и быстроты действия ССО РФ, при этом из Кремля шли вполне отчетливые сигналы, что Крым лучше не трогать, ибо тогда точно огребете. По Донбассу такого не было.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Причины неудач Украины Ответ #1061 - 02.08.2016 :: 00:27:35 Ubivec писал(а) 01.08.2016 :: 09:42:13: Глядишь, шаблон бы порвался. Неа, не порвался бы, еще хуже стало бы.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1062 - 02.08.2016 :: 00:32:52

Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:38:26:

Как оказалось нет. Вы и вата и свидомый в одном лице. Правда ваша идея

Ой....... .
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:38:26:

оказалось несостоятельной. Вы сами же ее и опровергли.

Вот клоун, я ее не опровергал, а сказал свое мнение на возможное планирование запада.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:38:26:

А вы лучше расскажите. Может вы просто не знаете?

Вспоминайте. У нищих слуг нет.
Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:38:26:

Какими именно? Вот этими:

Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:38:26:

ну так поведайте нам про некую приватизацию пророссийско-ватного политического поля в Днепропетровске Коломойским. В каких конкретно действиях она заключалась?

Ну вот началась слепота.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1063 - 02.08.2016 :: 00:37:33

Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:42:48:

Evgen11 писал(а) 01.08.2016 :: 07:53:01:

Если бы в ЛДНР стояли бы открыто российские войска, как в Крыму

Кстати, принадлежность "зеленых человечков" в Крыму к ВС РФ поначалу категорически опровергалась. И собственно на Донбассе поначалу действовали аналогичные "зеленые человечки". Донбасс уже был после Крыма. И все были уверены, что это тоже российская армия. Но ведь начали действовать против них. И даже "добробаты" туда отправились.

Дело не в не признании из Кремля, а в позиционировании. На начало событий на Донбассе, всу тоже не дергались, потом дошло, что там нет войсковой группировки из РФ, а только местное формируемое ополчение и добровольцы из РФ и возможно, некие части ССО. А в Крыму уже была развернута группировка войск РФ и постоянно накапливалась.
Дело не в неубиваемости, а в том, что в случае абхазского сценария для Донбасса, группировка войск РФ может быть развернута и усилена многократно, причем линейным частями. а не специалистам и отпускниками, что для ВСУ сразу станет не по зубам. При этом на возможные обстрелы со сторону ВСУ, будет дан уже более мощный ответ, чем на данный момент.
Так, что скачите или не скачите, а все равно не выходит у вас каменный цветок.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1064 - 03.08.2016 :: 11:52:11

Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

А я имел конкретно Украину и вас в том числе

Винни писал(а) 01.08.2016 :: 09:25:19:

Так и я имел ввиду и себя и Украину и вообще все страны и людей.

Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

Ну перенапряжение я имел ввиду от содержания населения и территории,

Перенапряжение от содержания населения и территории? Озадачен

@

Evgen11
у вас пожалуй не только вата в голове, а вообще какой то студень...
Вы утверждали
Цитата:

а зачем западу майдан, а затем, в том числе, что бы РФ ввела войска и с этого получила перенапряжение ресурсов

1.03. 2014 г. Совет Федерации РФ принимает решение о вводе войск на Украину. Отменили его лишь летом 2014 г. Т.е. возможность ввода войск рассматривалась реально. И никто как бы и не говорил про некое перенапряжение...
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

Вот вы клоун

Клоун вы.
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

я вас спросил про то откуда вы знаете о ресурсах России

Цитата:

Ну как сказать, сужу только по отрктым данным и что сам знаю.

Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

А от кого?

От офицеров, участников АТО. Собственно тех, кто непосредственно сталкивался с "батальонами".
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

это мое предположение на возможные предположения ос стороны США.

Это ваше предположение? т.е. точно вы не знаете, какие там ресурсы у России, и будет ли какое либо перенапряжение...это просто ваша фантазия основанная ни на чем.
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

Катит.
Я не знаю, но могу предположить

На основании чего предполагаете?
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

что не рыпнулись в силу причины слаженности и быстроты действия ССО РФ

А кто в тот момент(конец февраля-начало марта 2014 г.) знал, что это ССО РФ? Разве они сами себя так позиционировали?-нет. Были "зеленые человечки", такие же, как и на Донбассе.
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:26:41:

из Кремля шли вполне отчетливые сигналы, что Крым лучше не трогать

Факты сигналов приведете?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1065 - 03.08.2016 :: 11:59:48

Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:32:52:

Ой....... .

Ну да.
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:32:52:

я ее не опровергал, а сказал свое мнение

Которым ее и опровергли.
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:32:52:

Вспоминайте.

Расскажите. Или рассказать нечего, опять предположения?
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:32:52:

Ну вот началась слепота.

Т.е. никаких фактов по ситуации в Днепропетровске и про
Цитата:

некую приватизацию пророссийско-ватного политического поля в Днепропетровске Коломойским. В каких конкретно действиях она заключалась?

Вы рассказать не можете.
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:37:33:

Дело не в не признании из Кремля, а в позиционировании.

Кто кого и как позиционировал?
Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:37:33:

На начало событий на Донбассе, всу тоже не дергались, потом дошло, что там нет войсковой группировки из РФ, а только местное формируемое ополчение и добровольцы из РФ и возможно, некие части ССО.

Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:37:33:

А в Крыму уже была развернута группировка войск РФ и постоянно накапливалась.

В Крыму, так же, как и на Донбассе действовали вначале "з.ч.". И на Донбассе были уверены, что это российские силы. Потому и побежали на референдум, в полной уверенности, что их примут в состав РФ, как Крым. И на момент развертывания б/д за тот же Славянск, все были уверены, что это действует российская армия.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Причины неудач Украины Ответ #1066 - 03.08.2016 :: 12:00:46 Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:37:33: а все равно не выходит у вас каменный цветок. Да это у вас чего то не выходит.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1067 - 03.08.2016 :: 13:27:15

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

Перенапряжение от содержания населения и территории?
@ Evgen11
у вас пожалуй не только вата в голове, а вообще какой то студень...
Вы утверждали

А у вас и этого нет. все проскакали.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

1.03. 2014 г. Совет Федерации РФ принимает решение о вводе войск на Украину. Отменили его лишь летом 2014 г. Т.е. возможность ввода войск рассматривалась реально. И никто как бы и не говорил про некое перенапряжение...

Может и рассматривался, но может это было только прикрытием и запугиванием для Киева, что бы он не рыпался сильно. Войска то не ввели.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1068 - 03.08.2016 :: 13:30:19

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

Клоун вы.

Вот если бы у меня было бы написано Винни, тогда бы да, но реальность иная.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

От офицеров, участников АТО. Собственно тех, кто непосредственно сталкивался с "батальонами".

А откуда мне знать, что вы с ними о чем то говорили? А то, что такое мнение бродит по Украине то это не тайна.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

Это ваше предположение? т.е. точно вы не знаете, какие там ресурсы у России, и будет ли какое либо перенапряжение...это просто ваша фантазия основанная ни на чем.

Конечно. В отличии от ваших фантазий которые точно основаны на чем то..... .

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1069 - 03.08.2016 :: 13:32:32

Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:27:15:

А у вас и этого нет.

Ваты и студня в голове точно нет.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:27:15:

Может и рассматривался, но может это было

Может? т.е. вы опять же не уверены, точно не знаете, но беретесь чего то там утверждать...
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:27:15:

запугиванием для Киева, что бы он не рыпался сильно. Войска то не ввели.

Забавная какая то картина получается...Запад(ну пусть условно Штаты) делает переворот на Украине, приводит к власти своих людей, чтобы потом их люди слушались и выполняли запугивания России... Озадачен

а Штаты даже и не знали реальные возможности Украины вообще и ВСУ в частности и искренне верили, что Киев реально объявит Москве войну...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1070 - 03.08.2016 :: 13:35:28

Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:30:19:

Вот если бы у меня было бы написано Винни

У вас написано Evgen 11. Этого достаточно, чтобы понять, что вы с реальностью не связаны.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:30:19:

А откуда мне знать, что вы с ними о чем то говорили?

А я и не пытаюсь вас в чем то переубедить. Вы спросили-я ответил. Не хотите- не верьте.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:30:19:

В отличии от ваших фантазий

Конкретнее?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1071 - 03.08.2016 :: 13:35:57

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

На основании чего предполагаете?

Уже не помню честно говоря о чем тут.Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11:

кто в тот момент(конец февраля-начало марта 2014 г.) знал, что это ССО РФ?

Конечно. Это было хорошо заметно. Откуда у самообороны Крыма к примеру бронеавтомобили Тигр? А вот на Донбассе такого не было. Это и клоуны в Киеве не поняли сразу, что там во многом именно ополчение, а не ВС РФ, да и угрозы ввести войска стимулировали такие подозрения.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Причины неудач Украины Ответ #1072 - 03.08.2016 :: 13:37:05 Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:52:11: Факты сигналов приведете? Конечно. Открытые маневры войск и ССО наводили сразу на определенные мысли.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1073 - 03.08.2016 :: 13:38:16

Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:35:57:

Откуда у самообороны Крыма к примеру бронеавтомобили Тигр?

А кто видел эти бронеавтомобили например в Симферополе в конце февраля? Ведь именно тогда поезд дружбы ждали. 25.02. кажется или 27.02.Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:35:57:

А вот на Донбассе такого не было.

Так и в Крыму поначалу этого не было.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Причины неудач Украины Ответ #1074 - 03.08.2016 :: 13:38:47 Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:37:05: Открытые маневры войск и ССО наводили сразу на определенные мысли. Но это были заранее запланированные учения.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1075 - 03.08.2016 :: 13:46:21

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

Которым ее и опровергли.

Сто раз говорил, что не опровергал, но вы лучше ведь меня знаете. Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

Расскажите. Или рассказать нечего, опять предположения?

Я вам уже сто раз рассказывал.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

Т.е. никаких фактов по ситуации в Днепропетровске и про

Ну я же не вы, откуда от меня, что то может быть, ну сами то подумайте?
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

Кто кого и как позиционировал?

Ой Господи..... .
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

В Крыму, так же, как и на Донбассе действовали вначале "з.ч."

Нет, не было.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

И на Донбассе были уверены, что это российские силы. Потому и побежали на референдум, в полной уверенности, что их примут в состав РФ, как Крым.

Да, отчасти были.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

что это действует российская армия.

Ну вот поэтому вы и докатились до Иловайска, что не можете отличить ополчение и добровольцев, пусть и с ССО, от ВС РФ.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1076 - 03.08.2016 :: 13:47:27

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 12:00:46:

Evgen11 писал(а) 02.08.2016 :: 00:37:33:

а все равно не выходит у вас каменный цветок.

Да это у вас чего то не выходит.

Правильно. А еще надо дописать, что Евгений 11, ватник и свидомый.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1077 - 03.08.2016 :: 13:58:51

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:32:32:

Ваты и студня в голове точно нет.

А что? Скакалка?
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:32:32:

Может? т.е. вы опять же не уверены, точно не знаете, но беретесь чего то там утверждать...

Я в отличии от вас не говорю, того, чего конкретно не знаю. У меня ведь от вас видимо доступа к Путину, Януковичу и Нуланд нет.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:32:32:

Забавная какая то картина получается...Запад(ну пусть условно Штаты) делает переворот на Украине, приводит к власти своих людей, чтобы потом их люди слушались и выполняли запугивания России...

А где они слушаются Россию? Ну Минск навязали и только после Иловайска и Дебальцева, да и то Киев положил на этот Минск. Ну как впрочем и другие. Где же выполнение требований России? Вы, что то того батенька. Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:32:32:

а Штаты даже и не знали реальные возможности Украины вообще и ВСУ в частности и искренне верили, что Киев реально объявит Москве войну...

Если в госдепе верили, что Киев объявит России войну, то значит там сидят наркоманы похлеще, чем в винницком психушке.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1078 - 03.08.2016 :: 14:03:43

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:35:28:

У вас написано Evgen 11. Этого достаточно, чтобы понять, что вы с реальностью не связаны.

Как ник "Evgen 11" говорит о том, что я не связан с реальностью? это что то новое и забористое.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:35:28:

А я и не пытаюсь вас в чем то переубедить. Вы спросили-я ответил. Не хотите- не верьте.

Вот и хорошо. Значит это всего лишь ваши опусы ни на чем не основанные.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:35:28:

Конкретнее?

А вот почти всего того, что вы тут льете.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:38:16:

кто видел эти бронеавтомобили например в Симферополе в конце февраля? Ведь именно тогда поезд дружбы ждали. 25.02. кажется или 27.02.

Я про Тигр сказал вообще, а не конкретно с поездом дружбы.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:38:16:

Так и в Крыму поначалу этого не было.

В Крыму было, на Донбассе нет.
Винни писал(а) 03.08.2016 :: 13:38:47:

Но это были заранее запланированные учения.

По захвату гос. органов в Крыму спецназом РФ? ну что тут сказать............ .

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Причины неудач Украины
Ответ #1079 - 03.08.2016 :: 14:31:29

Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:46:21:

Сто раз говорил, что не опровергал, но вы лучше ведь меня знаете.

в данном случае лучше. Потому и опровергли.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:46:21:

Я вам уже сто раз рассказывал.

Не рассказывали вы по сути ничего.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:46:21:

Нет, не было.

Кого не было в Крыму? "З.ч"?
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:46:21:

Ну вот поэтому вы и докатились до Иловайска, что не можете отличить ополчение и добровольцев, пусть и с ССО, от ВС РФ.

А как это опровергает мою фразу?
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:47:27:

А еще надо дописать, что Евгений 11, ватник и свидомый.

Правильно.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:58:51:

А что?

Мозг.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:58:51:

Я в отличии от вас не говорю, того, чего конкретно не знаю.

Винни писал(а) 03.08.2016 :: 11:59:48:

приватизацию пророссийско-ватного политического поля в Днепропетровске Коломойским. В каких конкретно действиях она заключалась?

Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:58:51:

А где они слушаются Россию?

Ну в Крым же не поехали почему то.
Evgen11 писал(а) 03.08.2016 :: 13:58:51:

Если в госдепе верили, что Киев объявит России войну, то значит там сидят наркоманы

Тогда для чего Штаты переворот делали?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы