Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Причины неудач Украины
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 82
Печать
Причины неудач Украины (Прочитано 382558 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1020 - 29.07.2016 :: 13:56:11  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 13:11:37:
Ну кроме криков "сознательных" персонажей на форумах в рунете и заявления укрополитиков.


Вполне себе держатся. На Украине очень развитое гражданское общество, они реально смогли удержать страну от полной катастрофы через создание добробатов и волонтерскую систему. Я даже не уверен, что подобное в РФ было бы возможно. У них есть свой язык, он распространяется, у них своя мифология, свои герои. Это нация.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1021 - 29.07.2016 :: 13:58:49  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 13:11:37:
а вот если бы Путин ввел бы войска вплоть до Приднестровья на весь Юго-Восток, ну где бы были свидомые со своими выкриками?


В разных местах.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 13:11:37:
Поменяли бы явки и заткнулись, а многие, те кто при власти вообще объявили бы себя, что они всю жизнь тут были татаромордвой русскими и специально внедрились  в бандеровский схрон, что бы разлагать его изнутри.


Какие основания так думать?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 13:11:37:
. А кисельТв сделал бы свое дело, украинский обыватель слишком зависим от телевизора и имеет, ну скажем так слишком провинциальное сознание.


А какой обыватель независим от телевизора?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 13:11:37:
но реальность оказалась несколько иной.


Ну и какова реальность?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1022 - 29.07.2016 :: 14:07:52  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 13:56:11:
Вполне себе держатся.

Неа. Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 13:56:11:
На Украине очень развитое гражданское общество, они реально смогли удержать страну от полной катастрофы через создание добробатов и волонтерскую систему.

Извините но это смешно. Особенно про добробаты. Это из оперы, что бабушки майдан пирожками на кормили. Добробаты, вся бандеровщина и так далее, абсолютно управляемая и искусственно созданная структура. Их собственно (бандерье) и готовили все это время для подобного дела, но не несколько не срослось.
То, что там навязывают бандеровщину это тоже абсолютно искусственно. Все эти марши и делаются для демонстрации вате, что бы не дергалась и не только на Востоке. На самом деле на Украине довольно серьезные залежи ваты,просто невозможно канализировать ее в правильном направлении, при таком политическом ландшафте (спасибо Януковичу и Кучме). Собственно марши бандерья косвенно подтверждают крупные залежи ваты, ибо их просто не делали, ради имиджевых потерь хотя бы.
да и про героев тоже не сильно тянет. Можно просто смотреть комментарии в укропрессе и форумах, что бы увидеть, что там  далеко не везде мова и ее распространение не сильно заметно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1023 - 29.07.2016 :: 14:18:30  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 13:58:49:
В разных местах.

Правильно. Только где то они как мыши под веником сидят. а где то с маршами бегают.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 13:58:49:
Какие основания так думать?

На примере Крыма.
Да и собственно, потому что Украина и наши свидомые друзья на, даже здесь это демонстрируют.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 13:58:49:
А какой обыватель независим от телевизора?

Никакой, есть только формы и глубина. На Украине это хорошо заметно, зомбирование население имеет колоссальные масштабы (сейчас кто нибудь крикнет про КисельТв). Один из немногих реальных успехов Украины, так это в построении их аппарата пропаганды. Ну правда у них задача облегчалась в том, что они давили на национализм и чувство зависти и некоторые последствия  провала девяностых.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 13:58:49:
Ну и какова реальность?

То, что Крымнаш и  бунт на Донбассе. От укроперссы, и свидомых до этих событий часто можно было слышать, что никакого бунта не будет, так как от совка ничего не осталось, одни старые маразматики и вообще, кто на Украине может хотеть в рашу, когда есть такие чудовищно развитые страны, как румыния, Польша и так далее.... . А реальность оказалась другой. А если бы Путин двинул войска и дальше, то весь Юго-Восток был бы такой же как и Крым, а затем и часть остального.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1024 - 29.07.2016 :: 14:21:39  
Раньше от свидомых можно было услышать, что если московия Крым таки захватит, то там будет цвести укропартизанщина..... .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1025 - 29.07.2016 :: 14:22:38  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:07:52:
Извините но это смешно. Особенно про добробаты. Это из оперы, что бабушки майдан пирожками на кормили. Добробаты, вся бандеровщина и так далее, абсолютно управляемая и искусственно созданная структура. Их собственно (бандерье) и готовили все это время для подобного дела, но не несколько не срослось.


Да пусть управляемая. Но созданная именно на базе гражданского общества, укомплектованная добровольцами.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:07:52:
То, что там навязывают бандеровщину это тоже абсолютно искусственно.


Нет. Они действительно такие.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:07:52:
да и про героев тоже не сильно тянет. Можно просто смотреть комментарии в укропрессе и форумах, что бы увидеть, что там  далеко не везде мова и ее распространение не сильно заметно.


Ну для интереса попробуйте представить себе СЕЙЧАС русские танки в Киеве.

Никто с цветами не кинется.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1026 - 29.07.2016 :: 14:25:10  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:18:30:
Только где то они как мыши под веником сидят. а где то с маршами бегают.


Где могут, там и бегают.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:18:30:
На примере Крыма.
Да и собственно, потому что Украина и наши свидомые друзья на, даже здесь это демонстрируют.


Совершенно иная ситуация в Крыму и, например, в том же Днепропетровске.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:18:30:
На Украине это хорошо заметно, зомбирование население имеет колоссальные масштабы (сейчас кто нибудь крикнет про КисельТв). Один из немногих реальных успехов Украины, так это в построении их аппарата пропаганды. Ну правда у них задача облегчалась в том, что они давили на национализм и чувство зависти и некоторые последствия  провала девяностых.


У нас абсолютно тоже самое и что?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:18:30:
То, что Крымнаш и  бунт на Донбассе.


Украина - это не Крым. Ну а Донбасс... Где бунт в Славянске?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:18:30:
А реальность оказалась другой. А если бы Путин двинул войска и дальше, то весь Юго-Восток был бы такой же как и Крым, а затем и часть остального.


Нет, не был бы. Харьков - возможно.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1027 - 29.07.2016 :: 14:33:58  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:22:38:
Да пусть управляемая. Но созданная именно на базе гражданского общества, укомплектованная добровольцами.

А где тут гражданское общество? Особенно если добровольцев до этого готовили? вы думаете такие организации, как УНА-УНСО, активисты свободы есть представители гражданского общества, которые не имели никакой гос. поддержки? Ну это очевидно, как божий день.
Эдак и путинских байкеров можно назвать представителями гражданского общества.... .
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:22:38:
Нет. Они действительно такие.

Нет, ну под влиянием ТВ, часть да. Ну есть и такие кто действительно так считает. Они и в Крыму и на Донбассе были и думаю сейчас есть, только рот прикрыли.
И у  свидомых,особенно если говорить о тех кто не западенц, есть удивительная способность, менять свою точку зрения по этому вопросу со сверхсветовой скоростью. Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:22:38:
Ну для интереса попробуйте представить себе СЕЙЧАС русские танки в Киеве.
Никто с цветами не кинется.

Легко я их представляю и цветов  таких представлениях не вижу. Даже может кто и брыкаться будет. но не долго. А потом полезут всякие няши чиновницы с иконами царя мученика.....  . Это специфическая черта Украины.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1028 - 29.07.2016 :: 14:40:59  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:33:58:
А где тут гражданское общество? Особенно если добровольцев до этого готовили?


Хз кто кого готовил, не видел. А вот пара моих знакомых (бывших знакомых) ушла в те самые баталионы. Один водопроводчик, другой манагер.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:33:58:
Эдак и путинских байкеров можно назвать представителями гражданского общества.... .


Вот они - именно путинские байкеры, да.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:33:58:
Нет, ну под влиянием ТВ, часть да.


Они и ранее такими были.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:33:58:
И у  свидомых,особенно если говорить о тех кто не западенц, есть удивительная способность, менять свою точку зрения по этому вопросу со сверхсветовой скоростью.


Не уверен.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 14:33:58:
Легко я их представляю и цветов  таких представлениях не вижу. Даже может кто и брыкаться будет. но не долго. А потом полезут всякие няши чиновницы с иконами царя мученика.....  . Это специфическая черта Украины.


Мнение меняют, с икнонами лезут - глупые, недалекие "свидомые". Я боюсь, Евген, в вашей терминологии вы точно такой же свидомит. В смысле французский мушкетер, а вокруг гомосексуалисты.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1029 - 29.07.2016 :: 19:37:53  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Хз кто кого готовил, не видел. А вот пара моих знакомых (бывших знакомых) ушла в те самые баталионы. Один водопроводчик, другой манагер.

Вы не поняли. Придти туда кто угодно мог, дело в том, что такие организации имели поддержку, а не на свои они скинулись и дружину собрали. Тоже самое можно сказать о националистических организациях.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Вот они - именно путинские байкеры, да.

Кхм.........?
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Они и ранее такими были.

Да, но уровень осведомленности был ниже, смотря где конечно. Дело в уровень свидомизации индивида.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Не уверен.

А я уверен. Хот и не за всех.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Мнение меняют, с икнонами лезут - глупые, недалекие "свидомые"

Конечно меняют, за сохранение теплого места.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Я боюсь, Евген, в вашей терминологии вы точно такой же свидомит. В смысле французский мушкетер, а вокруг гомосексуалисты.

Я вас разочарую, вы преувеличили.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1030 - 29.07.2016 :: 19:45:10  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:25:10:
Совершенно иная ситуация в Крыму и, например, в том же Днепропетровске.

В Днепре просто коломойский и его структуры быстрее развернулись когда поняли, что немедленного вторжения, как в Крыму не будет. На фоне открытого продвижения их поведение было бы иным. И не стоит забывать, что агенты кремля в лице рыгов и Януковича в свое время так зачистили всю пророссийскую поляну, что она фактически осталась только в Крыму, на Донбассе, в Харькове и Одессе.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:25:10:
У нас абсолютно тоже самое и что?

Не то же. Там уровень зомбирования выше. ну плюс селюковский менталитет.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:25:10:
Украина - это не Крым.

Украина жаль этого не знает. Там тогда все регионы не украина.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:25:10:
Ну а Донбасс... Где бунт в Славянске?

Я под бунтом имел ввиду, митинги сепаратистов и захват ОГА и так далее. в начале событий. Насчет Славянска не понял, когда бунт, сейчас или тогда?
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:25:10:
Нет, не был бы. Харьков - возможно.

А что бы они сделали? Ничего. Власть тогда была парализована, да и сама бы слилась, как в Крыму.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1031 - 29.07.2016 :: 20:32:16  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:37:53:
Придти туда кто угодно мог, дело в том, что такие организации имели поддержку, а не на свои они скинулись и дружину собрали. Тоже самое можно сказать о националистических организациях.


Ну имели и что? Не на голом месте, конечно.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:37:53:
Кхм.........?


В смысле, что не нация, а так, стряпчие.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:37:53:
Конечно меняют, за сохранение теплого места.


Угу. Я и смотрю как наши Ерофеев с Александровым слюни на камеру пускали, а Савченко в суде как бесноватая изгалялась.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:37:53:
Я вас разочарую, вы преувеличили.


Ничуть.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:45:10:
генты кремля в лице рыгов и Януковича в свое время так зачистили всю пророссийскую поляну, что она фактически осталась только в Крыму, на Донбассе, в Харькове и Одессе.


И как рыги зачищали Днепропетровск?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:45:10:
Там уровень зомбирования выше


Нет, просто страна воюет. Советский пипл тады тож зомби в период ВОВ что ли?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:45:10:
Там тогда все регионы не украина.


Все?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:45:10:
Я под бунтом имел ввиду, митинги сепаратистов и захват ОГА и так далее. в начале событий. Насчет Славянска не понял, когда бунт, сейчас или тогда?


Сейчас.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:45:10:
А что бы они сделали? Ничего. Власть тогда была парализована, да и сама бы слилась, как в Крыму.


Понятия не имею, что бы сделали.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1032 - 29.07.2016 :: 21:39:05  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Угу. Я и смотрю как наши Ерофеев с Александровым слюни на камеру пускали, а Савченко в суде как бесноватая изгалялась.

Причем здесь эти персонажи? Они что среднее звено власти или бизнеса? О первых толком никто и в России не знал,  а в чем проблема их поведения? ну что они по клетке должны были скакать? Зачем? Ну, а Савченко себя очень "адекватно" показала, крики и истерика.... .
Правда сейчас вышла из доверия у шароварной поцреотниЮ даже в табло получила. Видимо все же завербовали Надию.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1033 - 29.07.2016 :: 21:41:56  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Ну имели и что? Не на голом месте, конечно.

Ну, как что?! Все это добровольчество имеет вполне искусственную основу и двигается сверху от политического руководства. Естественно националистические настроения по регионами и раньше  имели место быть, но суть в том, что на данный момент. вся эта добровольческая банда имеет явную искусственную структуру и поддержку и без поддержки государства не могла бы быть.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1034 - 29.07.2016 :: 21:49:13  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Ничуть.

Все же разочарую. Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
И как рыги зачищали Днепропетровск?

Приватизацией пророссийского-ватно политического поля.
С последующим переходом под любую Киевскую власть.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Нет, просто страна воюет. Советский пипл тады тож зомби в период ВОВ что ли?

Да ничего они не воюют толком. Это еще не война. Советский пипл, отчасти  да.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Все?

ну не все конкретно, а можно разбить их на агломерации.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Сейчас.

А кто сейчас там дернется? Там СБУ и добробаты держат.
Ну это из той же оперы, что бандеровцы не восстают в Донецке или в Крыму. Кто же им даст? а вот власть изменится, то тогда другое дело.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 20:32:16:
Понятия не имею, что бы сделали.

Вот именно. Ничего бы они не сделали. А кто самый ушлый еще и первым к оккупантам побежал бы дружков закладывать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1035 - 30.07.2016 :: 09:27:40  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:39:05:
Они что среднее звено власти или бизнеса? О первых толком никто и в России не знал,  а в чем проблема их поведения? ну что они по клетке должны были скакать? Зачем? Ну, а Савченко себя очень "адекватно" показала, крики и истерика.... .
Правда сейчас вышла из доверия у шароварной поцреотниЮ даже в табло получила. Видимо все же завербовали Надию.


Не заметил, чтобы она как то особо прогибалась.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:41:56:
Ну, как что?! Все это добровольчество имеет вполне искусственную основу и двигается сверху от политического руководства. Естественно националистические настроения по регионами и раньше  имели место быть, но суть в том, что на данный момент. вся эта добровольческая банда имеет явную искусственную структуру и поддержку и без поддержки государства не могла бы быть.


Без поддержки общества ее бы точно не было.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:49:13:
Все же разочарую.


Дерзайте.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:49:13:
Приватизацией пророссийского-ватно политического поля.
С последующим переходом под любую Киевскую власть.


? и как это выглядело?

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:49:13:
Да ничего они не воюют толком. Это еще не война. Советский пипл, отчасти  да.


Это война и она проникает во все сферы украинской общественной жизни.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:49:13:
А кто сейчас там дернется? Там СБУ и добробаты держат.


Угу. И большинство участников АТО из "ватного" Днепропетровска.

Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:49:13:
от именно. Ничего бы они не сделали. А кто самый ушлый еще и первым к оккупантам побежал бы дружков закладывать.


У меня такого знания нет. Я реальности совсем другое вижу.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1036 - 30.07.2016 :: 12:32:38  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 13:11:37:
Ну вот просто подумайте, а вот если бы Путин ввел бы войска вплоть до Приднестровья на весь Юго-Восток, ну где бы были свидомые со своими выкриками? Поменяли бы явки и заткнулись, а многие, те кто при власти вообще объявили бы себя, что они всю жизнь тут были татаромордвой русскими и специально внедрились  в бандеровский схрон, что бы разлагать его изнутри. Это особо бы касалось средней прослойки власти,

Ну так это и в России так. Где были в 1991 г., кто доблестно носил партбилеты на уровне горкомов и райкомов? выкинули их нафиг, перекрасились и остались у корыта. Ну, кое кто конечно, те кто сумел, могли и банк какой нибудь организовать, но основная масса просто "шапки поменяла".
Если бы Путин ввел войска весной 2014 г., когда еще никто от майдана не отошел, то да, их бы встречали цветами, сейчас уже этого не будет. Вы не поверите, но будет война.
Опять же, не исключаю, что если бы тогда ввели войска, то сейчас их пришлось бы выводить. И дело не в "бандеровцах", а просто было бы с экономикой то, что и в лднр. Вон в Стаханове все четыре завода как не работали, так и не работают. Массовый гражданский бунт или выезд миграция населения. Нафига вводили войска, если ничего лучшего предложить не можете?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1037 - 30.07.2016 :: 12:40:06  
Винни писал(а) 30.07.2016 :: 12:32:38:
Если бы Путин ввел войска весной 2014 г., когда еще никто от майдана не отошел, то да, их бы встречали цветами, сейчас уже этого не будет. Вы не поверите, но будет война.
Опять же, не исключаю, что если бы тогда ввели войска, то сейчас их пришлось бы выводить. И дело не в "бандеровцах", а просто было бы с экономикой то, что и в лднр. Вон в Стаханове все четыре завода как не работали, так и не работают. Массовый гражданский бунт или выезд миграция населения.


Да.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1038 - 30.07.2016 :: 12:40:17  
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:40:59:
Я боюсь, Евген, в вашей терминологии вы точно такой же свидомит.

Кстати я это ему уже говорил. Он и сам этого не понимает, что он сам свидомый.
Zealot писал(а) 29.07.2016 :: 14:25:10:
например, в том же Днепропетровске.

А какая ситуация в Днепропетровске?
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 19:45:10:
В Днепре просто коломойский и его структуры быстрее развернулись когда поняли, что немедленного вторжения, как в Крыму не будет. На фоне открытого продвижения их поведение было бы иным.

Их поведение было иным на фоне открытого продвижения? и каким же оно было?
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:49:13:
Приватизацией пророссийского-ватно политического поля.
С последующим переходом под любую Киевскую власть.

А подробностей не раскроете? или опять отсебятину пишите?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Причины неудач Украины
Ответ #1039 - 30.07.2016 :: 13:06:25  
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 21:41:56:
Все это добровольчество имеет вполне искусственную основу и двигается сверху от политического руководства.

Смех Смех в 2014 г. в эти "добробаты" абсолютное большинство шло за деньгами. Вот и вся причина. В стране хаос, банки даже ввели ограничение на выплаты налички через банкоматы, а в "батальонах" платили тогда по 7-9 тысяч налом. Вот и шли туда, без всякой указки сверху.
Нет, там были конечно идейные, но абсолютное меньшинство.
Тем более, политическое руководство каким там боком? там в самом руководстве грызня. "Батальоны" эти спонсировались как олигархами,  так и средним бизнесом. Люди реально скидывались на те же бронежилеты, тепловизоры, мед.пакеты, средства гигиены, средства связи и т.д. Все это закупалось по разным каналам, в т.ч. и в России.  Единственное это вооружение. Да, его получали с армейских складов и складов МВД. И тут без вмешательства командования конечно не обошлось.
Была ли на это(снабжение вооружением) политическая воля руководства страны? и кого конкретно? - не знаю. Но если и была, то почему бы и нет? существует реальная угроза потери территории, люди хотят защитить, почему бы не дать им эту возможность?
Вот контроль над этими "батальонами" действительно, следовало бы организовать жестче. Кроме того, многие из тех, кто пошел туда в 1-й и 2-й волне формирований, так и ушли в один конец в "котлах". Подозреваю, что именно туда для этого их и слили по договору с сепарами.  Всю эту "революционную пену".
Сейчас уже состав этих "батальонов" существенно не тот.
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2016 :: 13:21:59 от Винни »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 82
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Причины неудач Украины
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.