Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 17
Печать
Рабовладение и крепостное право (Прочитано 85894 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #40 - 08.05.2016 :: 11:08:58
 
Талян писал(а) 08.05.2016 :: 01:14:33:
Богдан М писал(а) 07.05.2016 :: 22:44:02:
В 1588г торговля людьми была запрещена в Речи Посполитой.

И украинцами тоже? Это по настоящему круто. Будьте любезны ссылочку.

А документ о том, что марсиане  украинцев не продавали не надо искать ?
В 1588г на всей территории Речи Посполитой была запрещена торговля людьми. Если у вас есть документ, исключающий из этого закона торговлю украинцами, то продемонстрируйте.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #41 - 08.05.2016 :: 11:10:21
 
Талян писал(а) 08.05.2016 :: 01:24:31:
После убийства Андрея Боголюбского ростовцы и суздальцы тоже собрались и решили кто у них дальше будет княжить.

Есть данные из первоисточников ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #42 - 08.05.2016 :: 11:11:18
 
РомБ писал(а) 08.05.2016 :: 02:03:15:
Наоброт Россия себе в ущерб освободила панских полских рабов - хлопцов и защищала и кормимла.

В каждой фразе - ложь.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #43 - 08.05.2016 :: 11:13:07
 
scriptorru писал(а) 08.05.2016 :: 07:05:36:
Да уж... 1863 год .. Кропоткин "Записки революционера":...

Где здесь о торговле людьми в РП ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #44 - 08.05.2016 :: 11:16:33
 
Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 10:17:45:
Amaro Shakur писал(а) 07.05.2016 :: 14:48:18:
а мне сверху что вы приводите, но не сверху когда вы врете, приписывая мне откровенную чушь.
Что я вам приписал? Ваше нытье  со странами Восточной Европы? Вот это вас несет, я же вам говорил, что вам надо думать на два поста вперед перед тем, как что нибудь ляпнуть, но вы не можете это сделать. Amaro Shakur писал(а) 07.05.2016 :: 14:48:18:
Где я в чем загнался, жертва пропаганды?

Да во всем, со своей Румынией, Венгрией и так далее.
Нет Шакур, вы не жертва пропаганды, вы просто очень "сознательны" и змагаристы,  лимитрофны,отсюда ваши опусы и нытье.

Прекратите наматывать счетчик пустыми наборами слов. Цифры возразить есть, нет? Значит и разговора нету.

Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 10:22:53:
Нет Шакур, не такие. Румыния с Болгарией нищебродистей  довольно заметно. Польша с Венгрией сложнее, но такие же приживалки на немецкой шее, как вы на русской. Но при этом все эти страны в отличии от России являются поставщиками раб.силы.

Довольно заметнее, сложнее, приживалки... Вы с соседками на лавке? У всего есть количественное выражение. Кому интересны ваши рассуждения ни о чем?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #45 - 08.05.2016 :: 11:50:39
 
Amaro Shakur писал(а) 08.05.2016 :: 11:16:33:
Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 10:17:45:
Amaro Shakur писал(а) 07.05.2016 :: 14:48:18:
а мне сверху что вы приводите, но не сверху когда вы врете, приписывая мне откровенную чушь.
Что я вам приписал? Ваше нытье  со странами Восточной Европы? Вот это вас несет, я же вам говорил, что вам надо думать на два поста вперед перед тем, как что нибудь ляпнуть, но вы не можете это сделать. Amaro Shakur писал(а) 07.05.2016 :: 14:48:18:
Где я в чем загнался, жертва пропаганды?

Да во всем, со своей Румынией, Венгрией и так далее.
Нет Шакур, вы не жертва пропаганды, вы просто очень "сознательны" и змагаристы,  лимитрофны,отсюда ваши опусы и нытье.

Прекратите наматывать счетчик пустыми наборами слов. Цифры возразить есть, нет? Значит и разговора нету.

Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 10:22:53:
Нет Шакур, не такие. Румыния с Болгарией нищебродистей  довольно заметно. Польша с Венгрией сложнее, но такие же приживалки на немецкой шее, как вы на русской. Но при этом все эти страны в отличии от России являются поставщиками раб.силы.

Довольно заметнее, сложнее, приживалки... Вы с соседками на лавке? У всего есть количественное выражение. Кому интересны ваши рассуждения ни о чем?


Судя по Вашим постам здесь Вы говорите о себе.
Сплошное балабольство.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #46 - 08.05.2016 :: 12:07:58
 
Amaro Shakur писал(а) 08.05.2016 :: 11:16:33:
Прекратите наматывать счетчик пустыми наборами слов. Цифры возразить есть, нет? Значит и разговора нету.
Так его и нет. вы же не про цифры свои говорите, а про свою веру. Это у вас у всех так. Amaro Shakur писал(а) 08.05.2016 :: 11:16:33:
Довольно заметнее,
Довольно заметно в чем? Вот я не могу этого понять? Что у каждого Румынии по крузеру или на худой конец по Рафику? Вы никак не можете понять, что я живу в разной с вами реальности, а вы все со своей верой носитесь.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #47 - 08.05.2016 :: 12:13:39
 
Amaro Shakur писал(а) 08.05.2016 :: 11:16:33:
приживалки... Вы с соседками на лавке? У всего есть количественное выражение. Кому интересны ваши рассуждения ни о чем?

Количественное выражение чего? раб силы из Болгарии  и Румынии в Германии? вы об этом? Ну так они уже давно стали фактическим "таджиками" в Берлине.
А что до приживалки, так вы и есть такие. вы живите с кредитов и Российского рынка, который для вас открыт в рамках ваших отношений с Россией, благодаря которым вы хоть что то еще имеете. Хотя уже давно пора изменить политику на постсоветском пространстве Кремлю.
Ну вот такая вот ваша ситуация, что теперь поделать.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #48 - 08.05.2016 :: 12:19:01
 
Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 12:07:58:
Что у каждого Румынии по крузеру или на худой конец по Рафику?

А в России, надо понимать, у каждого по крузеру?

Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 12:13:39:
Количественное выражение чего?

Экономики. Есть такие показатели. Которые пропагандисты не считают нужным сообщать. А вы не считаете нужным их знать. Evgen11 писал(а) 08.05.2016 :: 12:13:39:
А что до приживалки, так вы и есть такие. вы живите с кредитов и Российского рынка, который для вас открыт в рамках ваших отношений с Россией, благодаря которым вы хоть что то еще имеете. Хотя уже давно пора изменить политику на постсоветском пространстве Кремлю.

Это к чему? По сути нет чего, решили попытаться перескочить и оскорбить страну мою?Я прекрасно знаю о нашей зависимости от РФ.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #49 - 08.05.2016 :: 12:46:13
 
Богдан М писал(а) 08.05.2016 :: 11:08:58:
В 1588г на всей территории Речи Посполитой была запрещена торговля людьми. Если у вас есть документ, исключающий из этого закона торговлю украинцами, то продемонстрируйте.

Что стоит за официальными декларациями, еще смотреть надо ... Думаю в Крымском ханстве, с таким запретом были не согласны и рабы требовались до 1783 г. Вообще, вот некоторая хронология отмены рабства http://www.taday.ru/text/2063255.html И можно закрыть тему, поскольку настоящая работорговля велась много западнее, см. пост #344
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #50 - 08.05.2016 :: 13:46:07
 
НВД писал(а) 08.05.2016 :: 07:14:40:
scriptorru писал(а) 08.05.2016 :: 07:05:36:
Так дело тянулось несколько месяцев, без всякой надежды на скорый конец, покуда не прибыли Милютин и Черкасский. Как только они освободили крестьян и дали им землю, все сразу изменилось. Крестьяне перешли на нашу сторону и стали помогать нам ловить повстанцев. Революция кончилась.


Отличный материал.

Суперматериал о 1862г. Это уже ПОСЛЕ запрещения рабовладения.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #51 - 08.05.2016 :: 13:51:25
 
НВД писал(а) 08.05.2016 :: 07:12:23:
Выкуп из крепостной зависимости.
Вы значение слов плохо понимаете?
Повторяю для УО:

Не притворяйтесь идиотом.
Помещик в России мог своего крепостного продать, подарить, проиграть в карты, поменять на что-то, сдать в аренду на рудник и т.д и т.п. Это не рабовладенческие отношения, а такие чистарассйскифеодальные ?

Вот что Россия принесла в Украину:
...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #52 - 08.05.2016 :: 14:00:45
 
Дилетант писал(а) 08.05.2016 :: 08:46:57:
Богдан М писал(а) 07.05.2016 :: 22:35:55:
За подмену цитат - бьют канделябрами.


Пан брехун,где я поменял хоть слово?
Смех Смех Смех




За брехуна ответить смогёте?

Я не говорил о мене слова. Написано же :"подмена цитат". А если вам легко так можно из цитаты слова или буквы выбрасывать, то тогда объясняйте это:
Дилетант писал(а) 05.05.2016 :: 14:59:48:
Россия схлопывается на наших глазах.


Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #53 - 08.05.2016 :: 14:06:48
 
Дилетант писал(а) 08.05.2016 :: 08:46:57:
Богдан М писал(а) Вчера :: 22:45:47:
Например. Что не мог сделать помещик с своим крепостным ?


Казнить, отобрать имущество,заставить больше трёх дней в неделю или в воскресенье работать на помещика.

Что за бред. При чём здесь казнь ?
Убить своего раба российский помещик мог. Но за это понёс бы наказание.
Например в Древнем Риме наказание за убийство раба было таким же, как и за убийство свободного человека.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #54 - 08.05.2016 :: 14:30:15
 
Богдан М писал(а) 08.05.2016 :: 11:10:21:
Есть данные из первоисточников ?

Конечно! Лаврентьевская летопись; Московский летописный свод (М. 1928, Т.25, С.84). Проанализировано у И.Н. Данилевского "Древняя Русь глазами современников и потомков (IX-XIIв.в.)"
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #55 - 08.05.2016 :: 14:35:43
 
Богдан М писал(а) 08.05.2016 :: 11:08:58:
А документ о том, что марсиане  украинцев не продавали не надо искать ?
В 1588г на всей территории Речи Посполитой была запрещена торговля людьми. Если у вас есть документ, исключающий из этого закона торговлю украинцами, то продемонстрируйте.

Марсианские документы искать не надо. Вы просто дайте ссылку на нормативный акт которым в РП в 1588 г. была запрещена торговля людьми
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #56 - 08.05.2016 :: 14:38:43
 
Богдан М писал(а) 08.05.2016 :: 14:06:48:
Например в Древнем Риме

Каша у вас русофобская в голове. Вы и в видах рабства не разбираетесь, как я посмотрю. С античным рабством можно сравнить только работорговлю в Новом Свете. Крепостничество, вариант колоната с этой точки зрения. В британских владениях, часто рабами, в античном смысле, могли быть ирландцы ... Если уж сравнивать, то надо сравнивать "порядки" на уровне ведущих держав, определявших ход мировой истории.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #57 - 08.05.2016 :: 14:39:00
 
Богдан М писал(а) 08.05.2016 :: 13:51:25:
Вот что Россия принесла в Украину:

Да не Россия принесла, а Украина добровольно на себя приняла. Ваши предки сами в Россию попросились. Короткая у Вас память.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #58 - 08.05.2016 :: 14:42:17
 
Талян писал(а) 08.05.2016 :: 14:39:00:
Ваши предки сами в Россию попросились.

Здесь важнейший момент, отчего же они решили отколоться от Речи Посполитой, если там были такие замечательные магнаты и шляхта?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #59 - 08.05.2016 :: 14:47:37
 
Талян писал(а) 08.05.2016 :: 14:35:43:
Вы просто дайте ссылку на нормативный акт которым в РП в 1588 г. была запрещена торговля людьми

Смотрите здесь: http://www.taday.ru/text/2063255.html
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 17
Печать