Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 
Печать
Рабовладение и крепостное право (Прочитано 85612 раз)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #280 - 16.05.2016 :: 08:24:59
 
Не пойму, почему в рамках "второго издания крепостничества" обсуждаются только Речь Посполитая и Россия?

Второе издание крепостничества
(«Второ́е изда́ние крепостни́чества», )
        распространение суровых форм крепостного права в странах Центральной и Восточной Европы в период позднего феодализма (в противоположность крепостной зависимости, существовавшей в странах Западной Европы в период раннего и отчасти развитого феодализма и уступившей в 13—14 вв. место более мягким формам феодальной зависимости); термин введён Ф. Энгельсом. Возникновение «В. и. к.» связано с появлением в 16 в. в Германии (к В. от Эльбы), Польше (уже со 2-й половины 15 в.), Венгрии, Чехии, России крупных помещичьих хозяйств, организованных для сбыта с.-х. продуктов на рынок и основанных на барщинном труде крестьян, прикреплённых к земле (а иногда и к личности) феодала-помещика. Крестьянское хозяйство становилось для помещика прежде всего источником даровой рабочей силы. Резко возрастала барщина (до 5—6 дней в неделю); значительное расширение господской запашки достигалось в ряде районов (например, в Мекленбурге, Померании) путём сгона крестьян с их наделов. Все три вида зависимости крестьян — поземельная, личная, судебно-административная — сосредоточивались в руках одного и того же помещика, который мог не только переводить крестьян с одного надела на другой по своему произволу, заставлять работать на барщине, превращать в дворовых людей, но и продавать и покупать без земли (в Польше, России, Мекленбурге, Померании). Крепостное право приобретало черты, близкие рабству. «В. и. к.» принципиально отличалось от крепостной зависимости раннего средневековья. Барщинное хозяйство Центральной и Восточной Европы в период позднего средневековья складывалось в связи с развитием капиталистических отношений в странах Западной Европы, вызвавшим большой спрос на хлеб (другая точка зрения связывает развитие «В. и. к.» преимущественно с развитием внутреннего рынка в самих восточно-европейских странах). Барская запашка, возрастая, превращалась в крупное, чисто предпринимательское хозяйство (тогда как крепостная зависимость и барщина раннего средневековья базировались на натурально-хозяйственной основе). К крепостному праву России 16—1-й половины 19 вв. часть историков СССР не применяет понятие «В. и. к.», однако, несомненно, что установление в этот период в России суровых форм крепостного права имело в целом ту же основу, что и в других странах Восточной Европы.
         Лит.: Энгельс Ф., Марка, Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 19; его же, Материалы к «Анти-Дюрингу», там же, т. 20, с. 6 29—76; его же, К истории прусского крестьянства, там же, т. 21; его же, Письма к Марксу от 15, 16 и 22 дек. 1882, там же, т. 35; Сказкин С. Д., Основные проблемы т. н. второго издания крепостничества в Средней и Восточной Европе, «Вопросы истории», 1958, №2; его же, Очерки по истории западноевропейского крестьянства в средние века, ч. 3, [М.], 1968; Кнапп Г., Освобождение крестьян и происхождение сельскохозяйственных рабочих в старых провинциях Прусской монархии, пер. с нем., СПБ, 1900; Разумовская Л. В., Очерки по истории польских крестьян в XV—XVI вв., М., 1968. См. также ст. Крепостное право и лит. при ней.
         С. Д. Сказкин.

Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
Источник: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/76413/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #281 - 16.05.2016 :: 09:23:14
 
О работорговле в Крымском ханстве.

"...Начнем с записок турецкого путешественника Эвлии Челеби, побывавшего в Крыму в шестидесятых годах XVII века. Его трудно заподозрить в предвзятости. О крымских татарах он отзывался по большей части в превосходных тонах, всячески превознося их воинские доблести. Ниже приведен фрагмент из «Книги путешествия» Челеби. «Все неверные в своих странах боятся татар... На все четыре стороны света они идут на государства неверных, обреченных попасть в ад, грабят их и уводят, стенающих, в плен. Они захватывают детей и взрослых, жен и дочерей. Пленников с разбитыми сердцами и связанными ногами они всячески мучают, кормят их конской кожей, внутренностями и кишками. Всех неверных с детьми и родственниками они отправляют в земли ислама, где те удостаиваются счастья быть обращенными в мусульманство...» Упоминает Эвлия Челеби и о невольничьем рынке в Гезлеве (нынешней Евпатории): «Невольничий рынок находится за воротами порта. Каждый день там продается много сотен невольниц и возлюбленных красавцев». Свои наблюдения оставил для потомков и литовский посол в Крыму Михалон Литвин (XVI век). Вот цитата, которая дает ясное представление об основном, выражаясь современным языком, источнике доходов крымцев: «И хотя владеют перекопские татары скотом, обильно плодящимся, все же они богаче чужеземными рабами-невольниками, почему и снабжают ими и другие земли. Ведь у них не столько скота, сколько невольников... Ибо все их торги и места сбора податей полнятся только товаром этого рода, на который к тому же у них всегда спрос, он годится и для торговли, и для залога, и для подарка...» Наблюдения литовского посланника подтверждаются записями в так называемых кадиаскерских книгах — а это документы, лишенные всяких эмоций и только фиксирующие цифры и факты. Вот пример одной из таких записей: «Продал этому Халил Аге справедливою продажею хлебопахотную и пастбищную землю... с тремя казаками и одной невольницей и двумя урожденными невольниками, 25 головами рогатого скота, тремя чугунными казанами». Как видим, невольники в списке стоят в одном ряду со скотом и прочим движимым и недвижимым имуществом, счастливым обладателем которого стал некто Халил Ага.  Весьма красноречиво Михалон Литвин описывает и положение невольников: «Многие из этих несчастных, в особенности, сильные мужчины, или подвергаются кастрации, или же им обрезают уши и ноздри, клеймят их на щеках и на лбу и, заковав в путы, заставляют томиться днем на работах, а на ночь запирают в темницу. Они принуждены довольствоваться скудною пищей, состоящей из мяса — падали, гнилого, покрытого червями и вселяющего отвращение даже собакам». Масштабы работорговли, которую вели крымцы в XVI—XVII веках, огромны. По мнению историков, только за первую половину XVII века и только из русских земель в полон было угнано 150—200 тысяч человек (все население Московии тогда составляло 7 миллионов). Потери Украины еще больше: всего лишь за три года (1654—1657) в крымское рабство попали 50 тысяч человек. Крымцы совершали набеги даже «под заказ». Русский историк Сергей Соловьев сообщает, что в 1646 году турецкий султан Ибрагим приказал крымскому хану совершить набег, чтобы набрать невольников для укомплектования новых каторг (так назывались парусно-гребные суда — отсюда и пришло в русский язык слово «каторга»). Еще в XVI веке русское правительство вынуждено было принять специальный закон «Об искуплении пленных» и ввести так называемый посошный сбор, то есть налог с каждой сохи на выкуп пленных. Сумма, которую платила Россия крымцам ежегодно, доходила до 150 тысяч рублей. Для сравнения: хорошая корова в Москве в те времена стоила 60 копеек. Так что работорговля была очень выгодным занятием и приносила Крымскому ханству баснословные прибыли. «Они до того обогатились добычей от частых набегов, что знатнейшие из них в богатстве и пышности не уступают даже туркам», — писал посланник польского короля Мартин Броневский, побывавший в Крыму в XVI веке. Самый дорогой раб (молодой, недавно захваченный мужчина) стоил, по данным разных источников, от 120 до 200 рублей, самый дешевый (старик, проживший пару десятков лет в Крыму) — 50 рублей. Однако, по мнению некоторых историков, именно суперприбыльность рабовладельческого промысла и стала одной из основных причин ослабления Крымского ханства. Дело в том, что в погоне за выгодой масса населения предпочитала заниматься не ремеслами или земледелием, а именно работорговлей. «Сами татары говорили посланцам султана: «...а ведь вот есть более 100 тысяч татар, не имеющих ни земледелия, ни торговли. Если им не делать набегов, чем же они жить станут?» — пишет историк Г. А. Санин. Но жить рабовладельческим промыслом по мере усиления могущества России становилось все труднее. Тем более что Турция, теснимая русскими на всех фронтах, теперь старалась откреститься от своего воинственного вассала. «Крымские татары всегда были бременем для Высокой Порты, — писал турецкий политический деятель тех времен Ресми-Ахмет эфенди. — Знатокам истории известно, что татары именно всегда были причиной разрыва мира между нами и Москвой и враждебных предприятий ее против Порты».  По сути дела, турки использовали Крымское ханство в своих интересах, а потом выбросили его, как выжатый лимон. Последний набег произошел в 1769 году, во время царствования хана Крым-Гирея. Этот хан был, как теперь модно напоминать, приверженцем европейской культуры, любил французскую кухню и наизусть цитировал Мольера (кстати, и в поход хан выступил, подстрекаемый теперь уже не турками, а французским посланником). Европейское образование не помешало Крым-Гирею вывести из Новой Сербии 20 тысяч невольников (данные русского историка Арсения Маркевича). Это была лебединая песня крымских рабовладельцев. После 1783 года полуостров навсегда утратил зловещую славу невольничьего рынка и постепенно стал превращаться в место отдыха, райский уголок земли.   Крымская история сложна и кровава. Свой собственный счет исторических обид есть у каждого народа, населяющего Крым. И если мы начнем сегодня предъявлять наши счета друг другу, ничего хорошего из этого не выйдет. Повторюсь: не надо в угоду политике превращать историю в сказку, в которой действуют хорошие «свои парни» и плохие «чужие». Надо просто принять ее такой, какая она есть, со всеми сложностями и противоречиями. И сделать правильные выводы. Главный из них, по-моему, заключается в том, что нельзя жить одними обидами и ненавистью. Ведь история имеет опасное свойство: то в ней, на чем мы делаем акценты, оживает и становится реальностью сегодняшнего дня."
Статья полностью: http://www.time4news.org/content/%C2%ABu-nikh-ne-stolko-skota-skolko-nevolnikov%...   
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #282 - 16.05.2016 :: 14:50:39
 
Юрий Крижанич https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87,_..., кстати, полагал:
15. Зная об этих доселе перечисленных наших народных удачах (полученных от природы и благоприобретенных), мы можем сравнить наше житье с житьем иных народов и заключить, что Русская земля богаче и лучше Литовской, Польской и Шведской, так что наши люди могут жить удобнее и зажиточнее, чем жители этих упомянутых стран. Хотя в Шведской земле имеются медные рудники, а в Польской — немного серебра, но эти выгоды не могут сравниться со всеми перечисленными достатками Русской земли.
Источник: http://stepanov01.narod.ru/library/kriz03/chapt20.htm
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #283 - 16.05.2016 :: 19:47:15
 
scriptorru писал(а) 16.05.2016 :: 14:50:39:
Юрий Крижанич https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87,_
..., кстати, полагал:

Правду сказал, однако!
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #284 - 16.05.2016 :: 23:01:57
 
scriptorru писал(а) 16.05.2016 :: 09:23:14:
Свой собственный счет исторических обид есть у каждого народа, населяющего Крым. И если мы начнем сегодня предъявлять наши счета друг другу, ничего хорошего из этого не выйдет.
Статья полностью: http://www.time4news.org/content/%C2%ABu-nikh-ne-stolko-skota-skolko-nevolnikov%...  

Это такое объяснение причин депортации ?
Но автор пытается сравнить несоизмеримое.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #285 - 16.05.2016 :: 23:18:21
 
Богдан М писал(а) 16.05.2016 :: 23:01:57:
Это такое объяснение причин депортации ?
Но автор пытается сравнить несоизмеримое.

Да нет, это не объяснение причин депортации, просто экскурс в историю.
Кстати, ваши же жаждут депортировать русскоязычных жителей Донбасса, ... да и не только Донбасса, а всех кто пророссийские какие-либо симпатии имеет, то отчего же вас, лично вас, это никак не впечатляет? или считаете это вполне справедливым действом? что скажите?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #286 - 16.05.2016 :: 23:25:04
 
"Чемодан - вокзал - Россия ?"
Русскоязычные тут причём ?  Это направление движения апологетам "Российского мира".
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #287 - 16.05.2016 :: 23:34:13
 
Богдан М писал(а) 16.05.2016 :: 23:25:04:
"Чемодан - вокзал - Россия ?"
Русскоязычные тут причём ?  Это направление движения апологетам "Российского мира".

Но желание депортации же. Из песни слова не выкинешь.
А крымские татары были апологетами "Германского мира".
Т.е. в Германский мир можно, а в Русский - нельзя?
Н-да ...))


Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #288 - 16.05.2016 :: 23:44:28
 
Mukaffa писал(а) 16.05.2016 :: 23:34:13:
Но желание депортации же.

Это направление движения, а депортация - это Принудительное перемещение лица, группы лиц или целого народа за пределы своего государства или места проживания как мера уголовного или административного наказания; изгнание, высылка.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #289 - 16.05.2016 :: 23:46:49
 
Mukaffa писал(а) 16.05.2016 :: 23:34:13:
А крымские татары были апологетами "Германского мира".

Обгрунтовать сможете ?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #290 - 16.05.2016 :: 23:50:26
 
Богдан М писал(а) 16.05.2016 :: 23:44:28:
Это направление движения, а депортация - это Принудительное перемещение лица, группы лиц или целого народа за пределы своего государства или места проживания как мера уголовного или административного наказания; изгнание, высылка.

Т.е. направление есть, а желания депортировать нет?
Ну что ж, весьма оригинальное явление, как впрочем и многое, что творится сейчас на Украине.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #291 - 16.05.2016 :: 23:51:53
 
Богдан М писал(а) 16.05.2016 :: 23:46:49:
Обгрунтовать сможете ?

Так обгрунтовано же вроде.
За что крымских татар депортировали?
Официальная трактовка какая?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #292 - 16.05.2016 :: 23:56:35
 
Mukaffa писал(а) 16.05.2016 :: 23:51:53:
Так обгрунтовано же вроде.
За что крымских татар депортировали?
Официальная трактовка какая?

Официально - за то, что в немецком полку служило 2000 татар изгнали из дома 185000людей+9000 фронтовиков.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #293 - 17.05.2016 :: 00:00:05
 
Mukaffa писал(а) 16.05.2016 :: 23:50:26:
Т.е. направление есть, а желания депортировать нет?

Есть желание пояснить, что "российский мир" в России.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #294 - 17.05.2016 :: 00:06:19
 
Богдан М писал(а) 16.05.2016 :: 23:56:35:
Официально - за то, что в немецком полку служило 2000 татар изгнали из дома 185000людей+9000 фронтовиков.

Те кто служил явно желали прихода Германского мира.
А о тех кто не служил, надо выяснять. Возможно какие-то данные появились после освобождения Крыма: типа хлебом-солью немцев встречали, с удовольствием работали на администрацию Рейха, ну и т.д.
Так что вот так.))
В версию, что на их место собирались поселить евреев, я не верю.  Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #295 - 17.05.2016 :: 00:10:46
 
Богдан М писал(а) 17.05.2016 :: 00:00:05:
Есть желание пояснить, что "российский мир" в России.

А территория Советской Украины - это что?
Там разные земли, и "российские" в том числе как известно.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #296 - 17.05.2016 :: 00:14:09
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 00:06:19:
Цитата:
Богдан М писал(а) Вчера :: 23:56:35:
Официально - за то, что в немецком полку служило 2000 татар изгнали из дома 185000людей+9000 фронтовиков.


Те кто служил явно желали прихода Германского мира.
А о тех кто не служил, надо выяснять. Возможно какие-то данные появились после освобождения Крыма: типа хлебом-солью немцев встречали, с удовольствием работали на администрацию Рейха, ну и т.д.
Так что вот так.)).

А может не хотели Советского мира?
Кстати, с такими аналогиями ", всех русских надо было тоже выселить:
Цитата:
По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #297 - 17.05.2016 :: 00:21:01
 
Богдан М писал(а) 17.05.2016 :: 00:14:09:
А может не хотели Советского мира?
Кстати, с такими аналогиями ", всех русских надо было тоже выселить:

А ежели немало русскоязычных на территории бывшей Советской Украины не хотят Украинского мира, то их надо за это жечь как в Одессе что-ли?
Как насчёт такой аналогии?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #298 - 17.05.2016 :: 00:29:07
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 00:21:01:
А ежели немало русскоязычных на территории бывшей Советской Украины не хотят Украинского мира, то их надо за это жечь как в Одессе?
Как насчёт такой аналогии?

Есть признанные  границы государства Украина. На посягнувших на них и лежит ответственность за убитых людей.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Рабовладение и крепостное право
Ответ #299 - 17.05.2016 :: 00:30:42
 
Богдан М писал(а) 17.05.2016 :: 00:29:07:
Есть признанные  границы государства Украина. На посягнувших на них и лежит ответственность за убитых людей.

У СССР тоже были признанные границы.
Когда-то.  Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 
Печать