Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Печать
Праздник День Победы (Прочитано 51946 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Праздник День Победы
Ответ #80 - 19.05.2016 :: 05:04:40
 
Цитата:
По-моему это глупость - ходить с фото своих родственников-участниках войны на палочках.

Если вам это неинтересно, это не значит что другим неинтересно. Свободная страна жиж - если не хотите, не участвуйте.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Праздник День Победы
Ответ #81 - 19.05.2016 :: 10:13:07
 
иван васильевич писал(а) 11.05.2016 :: 18:39:16:
Что сказать: такой менталитет. Русский! Советский!. Большевистский!

Большевистский - подходит.
Кстати, такая метода - превращать собственную территорию в пустыню, чтобы затруднить врагу продвижение, вовсе не русский. Скифский. потом азиатский.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #82 - 19.05.2016 :: 11:37:26
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 19.05.2016 :: 01:53:27:
По-моему это глупость - ходить с фото своих родственников-участниках войны на палочках.
1. Воспитанники детских домов с кем должны идти?


Ответ напрашивается: с портретом Александра Матросова(!) и других воспитанников детских домов.
А вообще это странный вопрос на историческом форуме, ведь прежде чем идти с "фото на палочках" так или иначе изучается история своей семьи, школы, детского дома, история обороны или освобождения своего города. Чьи там портреты  раздавали в Волгограде? А в Белорусии? Уж не жителей ли Хатыни, которых пронести то и некому...

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #83 - 19.05.2016 :: 11:54:12
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 10:13:07:
такая метода - превращать собственную территорию в пустыню, чтобы затруднить врагу продвижение, вовсе не русский. Скифский. потом азиатский.


У европейцев другой?
Чужую превращать в пустыню?
"Отступавшая армия сжиrала на своем пути все. Для выполнения rитлеровскоrо приказа, изданного им в подражание применявшейся ранее сталинской тактике выжженной земли, были орrанизованы даже особые «отряды поджиrателей». Но наши солдаты проводили в жизнь эту тактику даже еще более основательно, чем сами русские. Каждая ночь озарялась заревами пожаров бессчетных домов, целых деревень, сломанных транспортных средств - все, что моrло представлять для Bpara хоть какую-то ценность, предавалось всепожирающему оrню. Ничто не должно было быть оставлено Красной Армии - ничеro и не оставлялось" (Хаапе Г_Оскал смерти. 1941 rод на Восточном фронте_М. : Яуза..пресс, 2009).
Так что деревни были по любому обречены и большевик Сталин это знал, и действовал соответственно.

Что-то припоминаю, как европеец Черчилль расстрелял французскую эскадру, а Гитлер затопил берлинское метро. Скифы, однако. Зачеркну "европеец" - не возражаете?.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Праздник День Победы
Ответ #84 - 19.05.2016 :: 12:33:50
 
Цитата:
Кстати, такая метода - превращать собственную территорию в пустыню, чтобы затруднить врагу продвижение, вовсе не русский. Скифский. потом азиатский.

В 1812 году какие большевики были? Или в 30-летнюю войну какие скифы?
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Праздник День Победы
Ответ #85 - 19.05.2016 :: 13:12:58
 
иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:37:26:
Ответ напрашивается: с портретом Александра Матросова(!)

Он им что - родственник что ли? По детскому дому? ))))
Они всю жизнь родню свою ищут, а вы хотите всучить им фото чужого дядьки! )))

иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:37:26:
А вообще это странный вопрос на историческом форуме, ведь прежде чем идти с "фото на палочках" так или иначе изучается история своей семьи, школы, детского дома, история обороны или освобождения своего города. Чьи там портреты  раздавали в Волгограде? А в Белорусии? Уж не жителей ли Хатыни, которых пронести то и некому...

Я глубоко за то, чтобы изучать подвиг своих земляков. Для этого должна быть своя литература, книга памяти, стенд в конце концов с теми же фото и инфой, что на палочках.
Но зачем идти и тыкать всем этими фото на демонстрации - ведь никто ничего не прочтёт в этом калейдоскопе тысяч фотографий.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Праздник День Победы
Ответ #86 - 19.05.2016 :: 13:14:49
 
Ubivec писал(а) 19.05.2016 :: 05:04:40:
Если вам это неинтересно, это не значит что другим неинтересно. Свободная страна жиж - если не хотите, не участвуйте.

Мне не хочется, чтобы русских считали идиотами, которые тычат непонятно кому в глаза фото своих покойных родственников.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Праздник День Победы
Ответ #87 - 19.05.2016 :: 14:08:47
 
иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:54:12:
У европейцев другой?
Чужую превращать в пустыню?

Чужую - это гораздо разумнее. Нет, это непонятно?

иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:54:12:
Что-то припоминаю, как европеец Черчилль расстрелял французскую эскадру,

Чтобы корабли не смог использовать Гитлер. Очень жестоко, и в случае поражения коалиции Рузвельта, Черчилля и Сталина наверняка бы повесили. Было что предъявить.

иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:54:12:
а Гитлер затопил берлинское метро.

Человеку, который не первый год на историческом форуме....Неужели познания остались на уровне фильма "Освобождение"?
http://alexeyshornikov.livejournal.com/510905.html

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #88 - 19.05.2016 :: 14:38:03
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 14:08:47:
Человеку, который не первый год на историческом форуме....Неужели познания остались на уровне фильма "Освобождение"?
http://alexeyshornikov.livejournal.com/510905.html


А после чтения этой ссылки так и останутся, что самое интересное: " Кроме того, уже во время боев за город, 27 апреля вода попала в метро после того, как немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер. Но и тогда еще воду из метро откачивали. Однако вскоре вышла из строя электрическая подстанция, обеспечивавшая электронасосы, и тоннели в результате были затоплены"

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Праздник День Победы
Ответ #89 - 19.05.2016 :: 15:31:36
 
иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 14:38:03:
А после чтения этой ссылки так и останутся, что самое интересное: " Кроме того, уже во время боев за город, 27 апреля вода попала в метро после того, как немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер. Но и тогда еще воду из метро откачивали. Однако вскоре вышла из строя электрическая подстанция, обеспечивавшая электронасосы, и тоннели в результате были затоплены"

Ну, Сталин особо не скрывал своих приказов. А Гитлер, видимо, стеснительный. Приказы устно, видимо, отдавал?
Вы, похоже, представляете себе жуткие потоки воды, сбивающие с ног? Как в фильме Титаник? Там вода прибываала в течение нескольких дней, медленно, и больше 1,5 метров редко где было.
То есть специально затапливать смысла не было. Ведь по канонической версии целью было утопить советских солдат, подбирающихся к бункеру под землёй.
Наверх
« Последняя редакция: 19.05.2016 :: 15:37:42 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #90 - 19.05.2016 :: 15:56:59
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 15:31:36:
То есть специально затапливать смысла не было.


Еще раз.
"немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер" - зачем? Не специально?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Праздник День Победы
Ответ #91 - 19.05.2016 :: 17:34:31
 
иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 15:56:59:
Еще раз.
"немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер" - зачем? Не специально?

Специально - для чего? Утопить кого-то?
"Участок метро, проходивший под рекою Шпрее, был поврежден в начале апреля, еще до начала битвы за город – во время бомбардировок. Его сразу же перекрыли и начал из него откачивать воду. Кроме того, уже во время боев за город, 27 апреля вода попала в метро после того, как немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер. Но и тогда еще воду из метро откачивали. Однако вскоре вышла из строя электрическая подстанция, обеспечивавшая электронасосы, и тоннели в результате были затоплены. Но затопление происходило постепенно, а не сразу."
http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1022156/2/N_nehudlit_-_Mify_Vtoroy_mirovoy...
Итак, приказа Гитлера затопить метро нет.
Воду откачивают. ну нет никаких подтверждений версии о злодейском затоплении. Более того. Даже когда Гитлер реально отдавал приказы при отступлении взрывать фабрики и т.д., они не исполнялись.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #92 - 19.05.2016 :: 17:45:00
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 17:34:31:
Итак, приказа Гитлера затопить метро нет.


И еще раз
"немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер" по собственной инициативе, по пьянке? Без приказа, или даже вопреки приказу? Так?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #93 - 19.05.2016 :: 17:51:14
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 17:34:31:
Даже когда Гитлер реально отдавал приказы при отступлении взрывать фабрики и т.д.,


Пропустил, извините.
Таки отдавал на своей территории, что бы не достались большевикам. Вычеркиваем Гитлера из европейцев?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Праздник День Победы
Ответ #94 - 19.05.2016 :: 18:33:54
 
иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 17:51:14:
Таки отдавал на своей территории, что бы не достались большевикам. Вычеркиваем Гитлера из европейцев?

Ну, Гитлера мы давно и из людей вычеркнули. Только как это поможет Сталину?
Гитлер вообще симпатизировал усатому. Под конец даже стал говорить что зря не расстрелял своих генералов. Как Сталин. Вообще, выражал симпатию. Говорил, что когда Германия победит, Сталина надо назначить смотрящим над русским народом. Кто лучше него с этим справится. Под контролем немецкой администрации, конечно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Праздник День Победы
Ответ #95 - 19.05.2016 :: 20:16:40
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 18:33:54:
Ну, Гитлера мы давно и из людей вычеркнули. Только как это поможет Сталину?


Хорошо, а то переживал, что Вы его защищаете.
Сталину помогать, тоже не будем - там помощников и без нас хватает. Но и Зою Космодемьянскую за зря обижать не будем, все делали правильно, целесообразно ситуации.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Праздник День Победы
Ответ #96 - 21.05.2016 :: 04:08:58
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 14:08:47:
иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:54:12:
У европейцев другой?
Чужую превращать в пустыню?

Чужую - это гораздо разумнее. Нет, это непонятно?

иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:54:12:
Что-то припоминаю, как европеец Черчилль расстрелял французскую эскадру,

Чтобы корабли не смог использовать Гитлер. Очень жестоко, и в случае поражения коалиции Рузвельта, Черчилля и Сталина наверняка бы повесили. Было что предъявить.

иван васильевич писал(а) 19.05.2016 :: 11:54:12:
а Гитлер затопил берлинское метро.

Человеку, который не первый год на историческом форуме....Неужели познания остались на уровне фильма "Освобождение"?
http://alexeyshornikov.livejournal.com/510905.html


Лева, вот тут Амаро в соседней теме интересуется, неужели я на полном серьезе считаю всю ту хрень, что вы с жжшек таскаете кто то может воспринимать в качестве научных доказательств. Что ему ответить? Смайл
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Праздник День Победы
Ответ #97 - 21.05.2016 :: 08:55:45
 
Лёва писал(а) 19.05.2016 :: 18:33:54:
Ну, Гитлера мы давно и из людей вычеркнули. Только как это поможет Сталину?
Гитлер вообще симпатизировал усатому. Под конец даже стал говорить что зря не расстрелял своих генералов. Как Сталин. Вообще, выражал симпатию. Говорил, что когда Германия победит, Сталина надо назначить смотрящим над русским народом. Кто лучше него с этим справится. Под контролем немецкой администрации, конечно.


Аха симпатизировал...любил ,да убил...(с)
Отдавать должное деятелю,даже если это противник ,абсолютно нормально .
И сэр Уинстон,и мистер президент САСШ с полным уважением относились к дяюшке Джозефу, рационально оценивая его деятельность  ,в отличие от визгливых стенаний нынешних либерал -коллаборационистов.

p.s.Пересказывать застольные фантазии Гитлера ,выискивая в них некий сакрал,эта вещь будет посильнее Фауста Гёте...

p.p.s.Хотя ,как политик Адольф Алоизович, не в пример дэмократам ,был честен перед своим народом, изменил жизнь немцев в краткие сроки к лучшему,и умер ,выполняя обещанное германской нации.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Праздник День Победы
Ответ #98 - 21.05.2016 :: 10:05:13
 
Chessplayer писал(а) 21.05.2016 :: 04:08:58:
Лева, вот тут Амаро в соседней теме интересуется, неужели я на полном серьезе считаю всю ту хрень, что вы с жжшек таскаете кто то может воспринимать в качестве научных доказательств. Что ему ответить?

В ЖЖ разные бывают материалы. Например, "Записки историка" Дюкова. Человек знающий, хоть и ура-патриот.
К тому же Вы всегда можете оспорить инфу, приведя свои источники.

Дилетант писал(а) 21.05.2016 :: 08:55:45:
Хотя ,как политик Адольф Алоизович, не в пример дэмократам ,был честен перед своим народом, изменил жизнь немцев в краткие сроки к лучшему,и умер ,выполняя обещанное германской нации.

О чём и речь. Враг не так опасен для нации, как патриот, поверивший в свою миссию поднять нацию с колен.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Праздник День Победы
Ответ #99 - 22.05.2016 :: 02:55:07
 
Лёва писал(а) 21.05.2016 :: 10:05:13:
Chessplayer писал(а) 21.05.2016 :: 04:08:58:
Лева, вот тут Амаро в соседней теме интересуется, неужели я на полном серьезе считаю всю ту хрень, что вы с жжшек таскаете кто то может воспринимать в качестве научных доказательств. Что ему ответить?

В ЖЖ разные бывают материалы. Например, "Записки историка" Дюкова. Человек знающий, хоть и ура-патриот.
1.К тому же Вы всегда можете оспорить инфу, приведя свои источники.

Дилетант писал(а) 21.05.2016 :: 08:55:45:
Хотя ,как политик Адольф Алоизович, не в пример дэмократам ,был честен перед своим народом, изменил жизнь немцев в краткие сроки к лучшему,и умер ,выполняя обещанное германской нации.

О чём и речь. Враг не так опасен для нации, как патриот, поверивший в свою миссию поднять нацию с колен.

1. Так что оспаривать то? Аффтор замахнулся на опровержение очередного мифа, в итоге после потуг на несколько страниц содержательную часть можно выразить одной строчкой. Затопление метро было, затопили немцы, но то, что Гитлер лично отдал приказ не доказано и масштабы в советском фильме несколько преувеличены. Офигеть, сенсация с опровержением, аплодируем стоя.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Печать