Исторический форум - Праздник День Победы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Праздник День Победы Ответ #60 - 10.05.2016 :: 01:13:30 ПОБЕДА НАД ФАШИЗМОМ В ОДНОЙ КАРТИНКЕ. Художник Херлуф Бидструп (Дания) 1947 год
Наверх	Bidstrup.jpeg (82 KB \| ) "Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Праздник День Победы
Ответ #61 - 10.05.2016 :: 10:17:58

У нас тоже решили провести Бессмертный полк. На всякий случай назвали это дело "Беларусь помнит".

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Праздник День Победы
Ответ #62 - 10.05.2016 :: 10:24:39

Amaro Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 18:08:27:

И тут опять возвращаемся к примерам наших соседей Польши и Прибалтики. Можно даже Румынию уже в пример приводить. Перестроились за десяток лет. Справились.

С соседями завсегда так- и дом у них богаче и жена готовит лучше.
Вам-то кто не дает справляться? Какой орган мешает?
И почему перестройка совершенна немыслима без вступления в ЕС? Вам как и майданникам нужен барин, который все рассудит?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Праздник День Победы
Ответ #63 - 10.05.2016 :: 11:44:14

Amaro Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 15:19:07:

Так мы просим сканы оригиналов, когда очень хочется. А когда не хочется, поверим любой копипасте из интернета.

По моей ссылке - сканы оригиналов. Сиди в углу, партизан-таракан.

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 16:14:06:

Кто эти делегаты? По словам самого Сталина старики, женщины и дети? Ты сам как это понимаешь? То есть приходит девочка 10 лет и говорит - дяденьки, сдайте немцам Ленинград? И её надо расстрелять? А может, покормить и в детский дом? Не лучше? Уверен?
Это ведь просто испуганные голодные люди.

Я плакал. Точно. Придет девочка 10 лет и скажет "давайте сдадим Лениград, дяди" И ЕЩЕ - КАПИТУЛИРУЕМ ПЕРЕД НЕМЦАМИ. Это только в Голливуде. Итак, опять "говорят.... наверное... советую...". А может и не говорят...
В реальности любой паникер, кричащий "все пропало, давайте сдадим город!" - подлежит в военное время при осадном положении как минимум военному трибуналу, как максимум - расстрелу. Так делали в осаду Москвы 1941 года. Также, кстати, делали все воюющие стороны, даже англичане в Лондоне 1940 года, да и немцы. В любой войне так делают.
Так я жду от Левы - где там в документе стрельба по "живому щиту" о котором он так нагло ПИЗ...л?!!!!!!!!!
Что, очко заиграло?

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 16:14:06:

Я за. Мне было бы чертовски любопытно что ты напишешь администрации про ложь в отношение тебя.

Ты приписал меня к НКВД. Это ложь в отношении меня. Давай я тебя припишу в стукачи КГБ - это будешь ближе к истине, ты же сам писал как тебя вербовали?
Кстати, ты там врал, что Сталин велел стрелять по "живому щиту". А где щит то? Найдешь?

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 16:14:06:

Эти письма находятся в госархивах. То есть признаны государством РФ как подлинные документы.

Нахождение документа в архиве не означает подлинности его содержания или подлинности его самого. Вообще то документ бывает фальсификацией.

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 16:14:06:

Домыслы Илюхиных и Мухиных не в счёт.

НИИИИИПАТЬСЯ! Уже кто не нравится- "домыслы"... Кто нравится - "признаны официально"! Очень довольный

Гениальный довод!

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 16:14:06:

олько в ход её пустил писатель фронтовик Карпов, которого ты вряд ли назовёшь либералом

Вообще то это известная история.

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 16:14:06:

Артур, В теме второй мировой ты вряд ли в состоянии даже имитировать дискуссию со мной.

Альба, ты чтол? Или Лева стал Альбой?
Лева, твоя вонюченькая фаллометрия не к месту.

Давай, я тут жду от тебя обсирания Бессмертного Полка. Требую от тебя. Расскажи, как там дают всем деньги, возят автобусами и вообще глумятся над памятью.

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Праздник День Победы Ответ #64 - 10.05.2016 :: 11:49:44 Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 11:44:14: Лева, твоя вонюченькая фаллометрия не к месту. @ Богатырев Артур, в следующий раз накажу и жестоко.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Праздник День Победы
Ответ #65 - 10.05.2016 :: 12:30:32

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 11:44:14:

Я плакал. Точно. Придет девочка 10 лет и скажет "давайте сдадим Лениград, дяди" И ЕЩЕ - КАПИТУЛИРУЕМ ПЕРЕД НЕМЦАМИ.

И я о чём. Как практически это выглядит? По Сталину, некие "старики, женщины и дети" приходят к советским командирам и предлагают сдать Ленинград? Ну, сказать они что-то могут, если немцы держат их родных в заложниках. Но кто в здравом уме поверит что какой-то советский командир реально сдаст позиции? Да и кто их вообще допустит до больших командиров? Бред.
Логичнее понять это так, что немцы гонят перед собой (сталинские слова) живой щит.

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 11:44:14:

Ты приписал меня к НКВД.

Какое НКВД? Я упомянул форумчанина НВД.

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 11:44:14:

Нахождение документа в архиве не означает подлинности его содержания или подлинности его самого

Означает что документ СЧИТАЕТСЯ подлинным.

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 11:44:14:

Вообще то это известная история.

Ну и при чём тут либеральные фальсификации? Это просто троллинг . Документ составлен специально так, что это очевидная фальшивка. Вот ЭТО в Архивах не хранится.
Чего стоит только бригадеНфюрер. Написано зрителем Семнадцати мгновений весны.

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 11:44:14:

Давай, я тут жду от тебя обсирания Бессмертного Полка.

Зачем? Идея хорошая. Не в те руки только попала и используется ими.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Праздник День Победы
Ответ #66 - 10.05.2016 :: 16:20:32

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Богатырев Артур писал(а) Сегодня :: 11:44:14:
Нахождение документа в архиве не означает подлинности его содержания или подлинности его самого

Означает что документ СЧИТАЕТСЯ подлинным.

Означает,что документ хранится в архиве.
Подлинность устанавливается экспертизой.
Независимой .

p.s.У нас в СПБ уже несколько лет судят тётку - крутого искусствоведа,которая помимо службы в музее подрабатывала экспертом по изоискусству. За 20 тонн американских денег она подтвердила подлинность картины,оценённой при продаже в 220 тыс. долл.
Полотно оказалось подделкой.
Дама это знала.

p.s. Женщина консультировала много лет оч.солидным людям...
Скандал...

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

И я о чём. Как практически это выглядит? По Сталину, некие "старики, женщины и дети" приходят к советским командирам и предлагают сдать Ленинград? Ну, сказать они что-то могут, если немцы держат их родных в заложниках. Но кто в здравом уме поверит что какой-то советский командир реально сдаст позиции? Да и кто их вообще допустит до больших командиров? Бред.
Логичнее понять это так, что немцы гонят перед собой (сталинские слова) живой щит.

Вы предлагаете сдаться или уйти с позиций,прекрасно понимая,что в итоге убьют и гражданских и ваших бойцов?

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

вай, я тут жду от тебя обсирания Бессмертного Полка.

Зачем? Идея хорошая. Не в те руки только попала и используется ими.

Согласен.
Чиновник,а они у нас в большинстве - ЕдРо,способны загубить любую идею.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Праздник День Победы Ответ #67 - 10.05.2016 :: 18:33:57 Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32: немцы гонят перед собой(сталинские слова) живой щит. Гонят, на то они и фашисты. Ваши действия? Сдаваться?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Праздник День Победы
Ответ #68 - 10.05.2016 :: 18:35:04

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Как практически это выглядит? По Сталину, некие "старики, женщины и дети" приходят к советским командирам и предлагают сдать Ленинград?

Это по твоему. КАкой то голливудский фильм.

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Но кто в здравом уме поверит что какой-то советский командир реально сдаст позиции?

Ты. Ты так рисуешь картинку.
По тебе командир должен был прослезится, отойти с позиции, и всех принять с распостертыми обьятьми. А лучше - сдаться.
Кстати документ пишет как раз о том, что "говорят о том..... (что де бред кто то несет)".

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Логичнее понять это так, что немцы гонят перед собой (сталинские слова) живой щит.

Логичнее по либерастовски? Это когда 6 миллионов евреев - "косяк", а в СССР война - "преступление"?

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

акое НКВД? Я упомянул форумчанина НВД.

Так ты не отрицаешь что ты почти стукач КГБ?

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Означает что документ СЧИТАЕТСЯ подлинным.

Это пишет человек, который не знает что такое "подлинность" документа. Она бывает внешней (документ написан именно тогда, когда он датирован), и внутренней (его содержание - правда). Однако в архивах содержаться и заведомые фальшивки (признанные таковыми) с целью хранения. Наконец, никто не отменял факта что "подлинников" очень часто никто не видел. А только "фотокопии с копий". Помню легендарную книжку Волкогонова "Сталин. Триумф и трагедия" 1990 года. Там много таких примеров.

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Чего стоит только бригадеНфюрер. Написано зрителем Семнадцати мгновений весны.

Ну и пишу о том же - такими как ты.

Лёва писал(а) 10.05.2016 :: 12:30:32:

Зачем? Идея хорошая. Не в те руки только попала и используется ими.

Че то мало обос...л. Давай погуще, поярче.

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Праздник День Победы
Ответ #69 - 11.05.2016 :: 11:46:03

иван васильевич писал(а) 10.05.2016 :: 18:33:57:

Гонят, на то они и фашисты. Ваши действия? Сдаваться?

Боже упаси. Но кричать, брызгая слюной, коси всех без разбору - тоже как-то не вариант.

Дилетант писал(а) 10.05.2016 :: 16:20:32:

Вы предлагаете сдаться или уйти с позиций,прекрасно понимая,что в итоге убьют и гражданских и ваших бойцов?

Нет. Предлагаю дать очередь над головами, чтоб легли. Потом стрелять по немцам. Ясно, что всё равно много гражданских погибнет. Но прицельно по ним стрелять... Зачем?

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 18:35:04:

Это по твоему

То есть не приходят никакие "делегаты" к крмандиру?

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 18:35:04:

По тебе командир должен был прослезится, отойти с позиции, и всех принять с распостертыми обьятьми. А лучше - сдаться.

Процитируй, где я это предложил

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 18:35:04:

Логичнее по либерастовски?

Ну, "дети, старики и женщины" в роли переговорщиков - как-то нелепо. Так что, скорее, живой щит

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 18:35:04:

Так ты не отрицаешь что ты почти стукач КГБ?

А как это почти стукач?

Богатырев Артур писал(а) 10.05.2016 :: 18:35:04:

Однако в архивах содержаться и заведомые фальшивки (признанные таковыми) с целью хранения

И примеры будут?

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Праздник День Победы
Ответ #70 - 11.05.2016 :: 14:59:21

Лёва писал(а) 11.05.2016 :: 11:46:03:

Но кричать, брызгая слюной, коси всех без разбору - тоже как-то не вариант.

Вернемся к первоисточнику.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_116.htm
Не вижу брызгания сюной, но не вижу и "живого щита" - делегаты непонятные, надо понимать разные: и "вольные" и "невольные". Придираться к тексту, который диктуется с ходу - не вижу смысла. Но с сутью согласен - невольный враг тоже враг. А там уж на месте разберутся: "Лёва писал(а) 11.05.2016 :: 11:46:03:

, дать очередь над головами чтоб легли.

и получить в ответ, или без колебаний артиллерией БФ смешать с землей наступающего противника.

п.с. По ссылке посмотрел на фотокопию документа - раньше как-то не попадался - сомнительный документик - подпись Сталина излишня "продиктовано 04 часса 21/9-41 т. Сталиным" Все! Зачем это подписывать Сталину, если оно уже продиктовано? Для Истории? Или для критиканов? Да еще не "Ст." а "Сталин" - типа чтобы и дети не сомневались чья подпись.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Праздник День Победы
Ответ #71 - 11.05.2016 :: 15:01:17

Всем известный прокурор, зачем-то пришла на Бессмертный полк с портретом Николая Второго.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Праздник День Победы
Ответ #72 - 11.05.2016 :: 17:14:29

иван васильевич писал(а) 11.05.2016 :: 14:59:21:

А там уж на месте разберутся

Ну да. Разберутся. Сталин сказал косить - будут косить.

иван васильевич писал(а) 11.05.2016 :: 14:59:21:

делегаты непонятные

Именно что непонятные.
Слово делегаты, думаю, понадобилось по понятной причине. Повесить на "стариков, женщин и детей" хоть какую-то вину. Просто придумайте - что могли делать эти несчастные, которых посылали "впереди" немецких войск.
Можно подумать, это единственный пример жестокости. а сжигание подмосковных деревень? Когда семьи оказывались на сорокоградусном морозе в чём были. Чтоб немцам погреться было негде.

Наверх

« Последняя редакция: 11.05.2016 :: 17:20:34 от Лёва »

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Праздник День Победы
Ответ #73 - 11.05.2016 :: 18:39:16

Лёва писал(а) 11.05.2016 :: 17:14:29:

Можно подумать, это единственный пример жестокости. а сжигание подмосковных деревень?

А фашизм?
А потеря независимости ?
А...?
«когда под Смоленском мы соединились с Первой армией, мы слышали о твердой решимости сжечь Москву, нежели оставить ее, изобилующей всевозможными запасами, неприятелю, и все мы внимали этому с восторженностью и ликованием» (генерал из 1812-го Воронцов. М. С.)

Что сказать: такой менталитет. Русский! Советский!. Большевистский! А как иначе, если мечтали о празднике Победы, а не о поражении.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Праздник День Победы
Ответ #74 - 11.05.2016 :: 19:37:09

Цитата:

Всем известный прокурор, зачем-то пришла на Бессмертный полк с портретом Николая Второго.

Да уже всем давно известно, что она упорота на православии и монархизме. Ну, у нас вроде как свободная страна, можно упарываться по чему хочешь - начиная от Сталина, и заканчивая Ельциным.
Лично я считаю это неуместной глупостью. Будет праздник какой-нить православный, там и тули своего святого. Тем более что ее воевавших предков пришлось нести подчиненным коллегам, у которых тоже небось есть кем гордиться.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Праздник День Победы
Ответ #75 - 12.05.2016 :: 00:24:42

У нас же собрали юношей и девушек под эгидой БРСМ и раздали портреты. Все как обычно..

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Праздник День Победы
Ответ #76 - 12.05.2016 :: 14:14:44

Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 00:24:42:

У нас же собрали юношей и девушек под эгидой БРСМ и раздали портреты. Все как обычно..

Как и в России во многих местах
http://www.gazeta.ru/politics/2016/05/08_a_8218313.shtml

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Талян

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3209
Россия
Пол: male

Re: Праздник День Победы
Ответ #77 - 19.05.2016 :: 00:00:12

иван васильевич писал(а) 11.05.2016 :: 18:39:16:

Что сказать: такой менталитет. Русский! Советский!. Большевистский! А как иначе, если мечтали о празднике Победы, а не о поражении.

Леве это недоступно!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Талян Гуру Вне Форума Сообщений: 3209 Россия Пол:	Re: Праздник День Победы Ответ #78 - 19.05.2016 :: 00:01:48 Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 00:24:42: У нас же собрали юношей и девушек под эгидой БРСМ и раздали портреты. Все как обычно.. А кто мешает самим собраться, со своими портретами.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: Праздник День Победы
Ответ #79 - 19.05.2016 :: 01:53:27

По-моему это глупость - ходить с фото своих родственников-участниках войны на палочках.
1. Воспитанники детских домов с кем должны идти? Они что - чужие на этом празднике жизни?
2. Кому это всё показывается? Кому интересен этот калейдоскоп фотографий?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы