Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 38
Печать
Загадки "Волынской резни" (Прочитано 201881 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #540 - 14.03.2017 :: 11:44:11
 
Дейнека писал(а) 14.03.2017 :: 11:38:43:
Они сейчас в Польше герои.Все.

Да хоть святые во Христе. Как это оправдывает резню коренного населения Украины - поляков Галиции и Волыни?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #541 - 14.03.2017 :: 13:17:36
 
Щас всплывает мельниковский Украинский легион самообороны- поляки требует выдачи 98 летнего вояка из США за военные преступления против поляков , тоже отметился на Волыни и не только. И что интересно, о его роли на Волыни ни гу-гу, зато об УПА все песни.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #542 - 14.03.2017 :: 13:50:19
 
Дейнека писал(а) 14.03.2017 :: 13:17:36:
И что интересно, о его роли на Волыни ни гу-гу, зато об УПА все песни.

А тут вина частично самой УПА, частично СССР. Первая немлао сил дала, чтобы уничтожить организацию Мельника, а вторые смешали всех оставшихся в кучу - для СССР что Мельник, что Бандера - одного поля ягоды, отправляемые в длительный отпуск в Магадан.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #543 - 14.03.2017 :: 23:54:31
 
Богатырев Артур писал(а) 14.03.2017 :: 11:44:11:
Дейнека писал(а) 14.03.2017 :: 11:38:43:
Они сейчас в Польше герои.Все.

Да хоть святые во Христе. Как это оправдывает резню коренного населения Украины - поляков Галиции и Волыни?


Факты где, чудо-турок?

А как быть  с резней коренного населения Украины-украинцев Галичины и Волыни и коренного населения Польши-украинцев Подляшья, Холмщины, Лемковщины?..
А фактов-тьма.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #544 - 15.03.2017 :: 00:04:36
 
Даже русскоязычная Вики начинает "за здравие", а заканчивает "за упокой"-бездоказательным бла-бла о резне
поляков украинцами и приведением многих фактов резни именно украинцев, именно мирного населения и именно поляками.

Правда о резне в Новом Саде и Пискоровичах русская Вики молчит.
В польской о Пискоровичах статья есть, а о Новом Саде (начале геноцида украинцев) тоже молчок.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #545 - 15.03.2017 :: 00:10:01
 
Богатырев Артур писал(а) 14.03.2017 :: 10:20:24:
В случае армян и турок было тоже самое.

Пока не покажешь "тоже самое" у случае армян и турок (или не заберёшь свои слова обратно), общение с тобой - пустая трата времени.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #546 - 15.03.2017 :: 00:14:17
 
Ци-Ган. писал(а) 15.03.2017 :: 00:04:36:
Даже русскоязычная Вики начинает "за здравие", а заканчивает "за упокой"-бездоказательным бла-бла о резне
поляков украинцами и приведением многих фактов резни именно украинцев, именно мирного населения и именно поляками.

Может там скрытый патриот Украины отметился ? Как в истории с топонимикой Новороссии.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #547 - 15.03.2017 :: 00:22:55
 
Богдан М писал(а) 15.03.2017 :: 00:14:17:
Ци-Ган. писал(а) 15.03.2017 :: 00:04:36:
Даже русскоязычная Вики начинает "за здравие", а заканчивает "за упокой"-бездоказательным бла-бла о резне
поляков украинцами и приведением многих фактов резни именно украинцев, именно мирного населения и именно поляками.

Может там скрытый патриот Украины отметился ? Как в истории с топонимикой Новороссии.

Да нет, просто тупят.
Списали несколько фактов из украинской и польской Вики, а ума не хватило понять, что эти факты как раз говорят об обратном.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #548 - 15.03.2017 :: 00:28:09
 
В українських Пискоровичах в ніч з 17 квітня на 18 квітня 1945 р. озброєні польські підрозділи з відділу Народного Військового З'єднання під керівництвом Юзефа Задзерського (псевдо «Волиняк») без жодного приводу розстріляли в приміщенні школи майже 200 українців з Пискорович та навколишніх сіл, які під захистом декількох вояків Червоної Армії очікували тут транспорту для переселення до інших районів УРСР[1]. Всього жертвами підпільних польських військових загонів у 1944–1947 роках стали приблизно 700 громадян української національності з Пискорович та його присілків[2].

    В селі Піскоровичі на цвинтарі стоїть багато пам'ятників жертвам бандитизму поляків, де поховано по 5-10 чоловік, а на одній могилі напис, що тут заховано 386 українців, знищених в 1945 році. Пам'ятник поставлений українцями Канади. [highlight]А скільки пішло людей рікою Сян, яких чекали озброєні бандити коло переправи м. Лежайськ, що верталися додому з Німеччини і других місць Ріка Сян була червона від людської крови. В селі Піскоровичі в школу були зібрані люди для переселення. На вечір охорона з НКВД була відізвана в Ярослав, а ополчення в 10 тисяч поляків під керівництвом поляка під кличками «Волиняка» і «Кудлатого» оточило всі села по ріці Сян і зробило кінцеву акцію. Про решту сіл не маю відомостей, а пишу лише про Піскоровичі тому, що там були вбиті мої мами сестра і брат, Базилевичі Михайліна і Павло (Михайліна була вдова, а Павло втікаючи на полі коло села, ворони декілька днів клювали його тіло). Люди збились на другому поверсі школи так тісно, що потім трупи не можна було витягнути. Все це було спресовано, а стріляли їх знизу з першого поверху з автоматів. Кров текла по стінах, і перший поверх був залитий кров'ю.»   
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #549 - 15.03.2017 :: 00:33:59
 
В украинских Пискоровичах в ночь с 17 апреля на 18 апреля в 1945 г. вооружены польские подразделы из отдела Народного Военного Зъъеднання под руководством Юзефа Задзерского (псевдо «Волиняк») без всякого повода расстреляли в помещении школы почти 200 украинцев из Пискорович и окружающих сел, которые под защитой нескольких воинов Красной Армии ожидали здесь транспорта для переселения к другим районам УССР[1]. Всего жертвами подпольных польских военных отрядов в 1944–1947 годах стали примерно 700 граждан украинской национальности с Пискорович и его приселков[2].

В селе Піскоровичі на кладбище стоит много памятников жертвам бандитизма поляков, где похоронено по 5-10 человек, а на одной могиле надпись, что здесь спрятано 386 украинцев, уничтоженных в 1945 году. Памятник поставлен украинцами Канады. [highlight]А сколько ушло людей рекой Сян, которых ждали вооруженные бандиты круг переправы м. Лежайск, что возвращались домой из Германии и других мест Река Сян была красная от человеческой крови. В селе Піскоровичі в школу были собраны люди для переселения. На вечер охрана из НКВД была отозванная в Ярослав, а ополчение в 10 тысяч поляков под руководством поляков под кличками «Василий» и «Лохматого» окружило все села по реке Сян и сделало конечную акцию. Об остальных селах не имею сведений, а пишу лишь о Піскоровичі потому, что там были убиты мои мама сестра и брат, Базилевичі Михайлина и Павел (Михайлина была вдова, а Павел убегая на поле около села, вороны несколько дней клевали его тело). Люди сбились на втором этаже школы так тесно, что затем трупы нельзя было вытащить. Все это было спрессовано, а стреляли их снизу с первого этажа из автоматов. Кровь текла по стенам, и первый этаж был залит кровью.»
Наверх
« Последняя редакция: 15.03.2017 :: 00:40:33 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #550 - 15.03.2017 :: 09:47:04
 
Ци-Ган. писал(а) 14.03.2017 :: 23:54:31:
Факты где, чудо-турок?

Ромалы, вы опять меня с кем то спутали. Я не турок.

Ци-Ган. писал(а) 14.03.2017 :: 23:54:31:
А как быть  с резней коренного населения Украины-украинцев Галичины и Волыни и коренного населения Польши-украинцев Подляшья, Холмщины, Лемковщины?..
А фактов-тьма.

Т.е. поляков на Украине уже не резали? Я вас правильно понял?
И насчет "с резней украинского населения" - категорически осуждаю. Не вижу такого же осуждения резни польского населения с вашей стороны.
Я вообще против геноцидов, а когда такие как вы и Богдан начинают их оправдывать чем угодно (местью, возмездием и т.п.) - значит я понимаю, что мышление недалеко ушло от тех времен.
Более того, важен даже не факт причины или масштаба геноцида - а что вы его оправдываете. Не могу понять, как цыгану такая простая мысль не допирает.

Ци-Ган. писал(а) 15.03.2017 :: 00:04:36:
бездоказательным бла-бла о резне
поляков украинцами

Т.е. поляков не погибло от рук украинцев? Ударились в примитивный ревизионизм?
А поляки на Марс улетели? Вы были интереснее раньше.

Богдан М писал(а) 15.03.2017 :: 00:10:01:
Пока не покажешь "тоже самое" у случае армян и турок (или не заберёшь свои слова обратно),

Богдан, ты точно псих. Мне нечего показывать "тоже самое". Свои выдумки насчет меня оставь себе.
Ты - тоже самое. Таким же образом оправдываешь геноцид. В 10-й раз пишу, что содержание оправдания не имеет значения - важен факт твоего
Кроме того, ты 100% трус - даже боишся прямо написать что оправдываешь уничтожение польского населения, подобно туркам.
В отличии от тебя и цыгана я категорически против любого геноцида.

Ци-Ган. писал(а) 15.03.2017 :: 00:33:59:
Всего жертвами подпольных польских военных отрядов в 1944–1947 годах стали примерно 700 граждан украинской национальности с Пискорович и его приселков[2].

А сколько украинцев уничтожило УПА в этот же период? Именно украинцев?  Подмигивание
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #551 - 15.03.2017 :: 16:56:38
 
Богатырев, тебя в детстве часто роняли?
Я попросил привести примеры целенаправленного массового уничтожения мирного польского населения силами УПА.
Нет фактов?
Тогда засунь язык свой куда поглубже и не пукай, не разводи ср...ч.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #552 - 15.03.2017 :: 17:37:44
 
Ци-Ган. писал(а) 15.03.2017 :: 16:56:38:
Я попросил привести примеры целенаправленного массового уничтожения мирного польского населения силами УПА.

Зачем? Я речь веду не о фактах, а об одобрении геноцида. Никто не заметил разницы?
Вы, цыганенок, упорно одобряете эти убийства. Я - нет (причем не делаю разницы между украинцами и поляками). Не ощущаете разницы, сторонник геноцидов?

Ци-Ган. писал(а) 15.03.2017 :: 16:56:38:
Нет фактов?
Тогда засунь язык свой куда поглубже и не пукай, не разводи ср...ч.

Это типо такие детские оскорбления уровня 12-летнего цыганека из табора?
Как научитесь нормальному общению, а не уровню цыганского попрошайки - очень рад буду вам отвечать вежливо.

Но вообще Цыганенок наш хоть и заявит что все свидетельства - фальсификации, но...
Гуггль не закрыт ни  от кого.
(внутри фото 18+)
https://piotrbein.wordpress.com/2014/03/20/the-tryzub-trident-alliance-behind-th
e-kiev-junta/

А вот в этой статье полу-ревизионист неуклюже пытается оправдать, мол, "документов не найдено", хотя сам приводит обратные... Мол, слабое и доброе УПА просто не могло этого сделать...
http://argumentua.com/stati/volynskaya-reznya-tragediya-i-spekulyatsii-chto-imen...

Самое для цыганенка нашего обидное - официальный Институт истории Академии Наук Украины еще в 2004 году это подробно описал. Что не менее 36 тыс. поляков погибло.
См. страница 273. А выше - подробная опись нападений УПА на села с поляками. Правда при этом пытается неуклюже оправдаться, что мол, поляки сами виноваты и им помогали советские партизаны.
http://history.org.ua/LiberUA/Book/Upa/16.pdf
Цыганенок заявит что исследование Академии Наук Украины - тоже подделка?  Подмигивание
Спорим, Цыганенок сделает морду тяпкой и сделает вид что я ничего не приводил?  Подмигивание
Такие они, отважные борцуны с ватой.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #553 - 15.03.2017 :: 23:31:29
 
иван васильевич писал(а) 13.03.2017 :: 20:39:42:
и этот «118-й шуцманшафт батальон» и другие им подобные. Как могли без предписаний? Преступники конкретны, нельзя огульно обвинять нации.

Этот «118-й шуцманшафт батальон» еще мелочь.
АК более многочисленная.
А еще бесчисленные польские колонисты (поляки, проживавшие в "восточных кресах"), а еще батальоны хлопские...
Цитата:
В волынской резне обвиняют УПА

Хуцпа первостатейнейшая.
Так называемая волынская резня это собрание сочинений на вольную тему, иногда иллюстрированных фотошопом.
Авторы этих сочинений-"небезразличные" граждане России и Польши.
И если с поляками все просто: громче всех "держи вора" кричит именно вор, то с россиянами чуть сложнее, но, в принципе, тоже понятно.
Цитата:
А за действия "шуцманшафтбатальйон" Польша ответственности не несет, как и СССР и Украина.

А за Армию Краевую, батальоны хлопские, многочисленных восточных колонистов, записанных в "мирное население" и в число потерпевших?
Цитата:
И за УПА Украина могла бы не нести, но почему-то решили быть причастными.

И могла бы не нести и не несет, ибо не за что нести какую-то ответственность, выдуманную на скорую руку "кислой парочкой".
Наверх
« Последняя редакция: 15.03.2017 :: 23:44:49 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #554 - 15.03.2017 :: 23:37:46
 
Богатырев Артур писал(а) 15.03.2017 :: 09:47:04:
Ци-Ган. писал(а) 14.03.2017 :: 23:54:31:
Факты где, чудо-турок?

Ромалы, вы опять меня с кем то спутали. Я не турок.

Даже не помнишь где и что пишешь.
Ты же в своей нацистской теме хвалился армянскими и тюркскими корнями, утверждая, что это "круче", чем быть русским.
Да, и кто ты, если поточнее, турко-армянин или армяно-турок, кто кого там отгеноцидил?
Наверх
« Последняя редакция: 15.03.2017 :: 23:45:42 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #555 - 15.03.2017 :: 23:42:37
 
иван васильевич писал(а) 13.03.2017 :: 20:19:43:
Богдан М писал(а) 12.03.2017 :: 23:50:15:
А может проще всё было (и реальней)

А зачем?
Это честного человека, надо заставлять, что бы он оклеветал себя. А здесь враг (взятый с поличным) - здесь вмн уже обеспечена, здесь показания (чистосердечные, и главное полезные - а значит правдивые) шанс смягчить наказание.

Не лень такую чушь пороть?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #556 - 16.03.2017 :: 00:02:46
 
Богатырев Артур писал(а) 15.03.2017 :: 17:37:44:
Но вообще Цыганенок наш хоть и заявит что все свидетельства - фальсификации, но...
Гуггль не закрыт ни  от кого.
(внутри фото 18+)
https://piotrbein.wordpress.com/2014/03/20/the-tryzub-trident-alliance-behind-th
e-kiev-junta/

Таки пошли "распятые мальчики" (фото №1) Ужас
У этого турка-армянина с головой еще хуже, чем я предполагал.

Итак, фото (пожалуй самое известное касательно данной темы) и подпись к нему:

Tarnopol province, 1943. A so-called wreath of Polish children. The executioners fastened such «wreaths» to each tree on the rural road, above which they hung a banner on which was written in Polish: «The road to independent Ukraine».


Тарнопольская губерния, 1943 год. Так называемый венок польских детей. Палачи прикрепили такие «венки» к каждому дереву на сельской дороге, над которым повесили знамя, на котором было написано по-польски: «Дорога к независимой Украине».

Фотография эта из одного уголовного дела 1923-го года.
Был случай, так поступила со своими детьми сошедшая с ума мать.
Ну а подпись-вольное народное творчество.
И такая, пожалуй, вся, так называемая, "волынская резня".   
Наверх
« Последняя редакция: 16.03.2017 :: 00:27:23 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #557 - 16.03.2017 :: 00:30:24
 
Цитата:
Как научитесь нормальному общению, а не уровню цыганского попрошайки - очень рад буду вам отвечать вежливо.

Что ты можешь ответить со своим интеллектом?
Ладно, не надо, не напрягай моск.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #558 - 16.03.2017 :: 00:36:50
 
Из статьи 2013г:
Цитата:
Ведь концептуальные выводы многих историков о том, что антипольская акция УПА имела скоординированный характер и ставила целью уничтожение всего польского населения, базируются на тезисе, что в ночь с 11 на 12 июля состоялась масштабная операция, которая одновременно охватила десятки, а то и более сотни населенных пунктов.

Причем размах операции в историографии постоянно растет: в книге Гжегожа Мотыги «Украинская партизанка» говорится о 96 населенных пунктах [33, 328]; во вступительном слове к сборнику документов, изданного Институтом национальной памяти Польши и Службой безопасности Украины в 2005 году, — о 99 [11, 54]; в работе Владислава Филяра — 150 [38, 37-38], о более полутора сотен в монографии Игоря Ильюшина [5, 261], и наконец, у американского историка Тимоти Снайдера приведено наибольшее пока количество — 167 [ 24 207].

В частности, эти цифры и выводы историков стали основанием для юридических обоснований об антипольских акциях как геноциде — а, следовательно, и почвой для подготовки соответствующих политических решений Сейма и Сената [нижняя и верхняя палаты парламента Польши — ИП].

Дело движется - политическое решение уже есть, а документов, подтверждающих спланированное нападение на 96-167 сёл нет.
И даже нет документов, подтверждающих нападение на
13
польских сел. Ни польских, ни немецких, ни советских, ни украинских.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #559 - 16.03.2017 :: 00:45:54
 
Богдан М писал(а) 16.03.2017 :: 00:36:50:
Дело движется - политическое решение уже есть, а документов, подтверждающих спланированное нападение на 96-167 сёл нет.
И даже нет документов, подтверждающих нападение на
13
польских сел. Ни польских, ни немецких, ни советских, ни украинских.

Документы эти как-то сочинить нельзя?
Как и все остальное?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 38
Печать