Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 90
Печать
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 109370 раз)
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #60 - 13.05.2016 :: 23:16:00
 
Amaro Shakur писал(а) 13.05.2016 :: 17:29:46:
Патент получает не страна а предприятия. Причем нынешнее а не призрак из прошлого. Ерунда вообщем.

А где у меня написана страна? Написано предприятия производители. У Вас что проблемы с восприятием информации противоречащей Вашим убеждениям?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #61 - 13.05.2016 :: 23:17:35
 
Дейнека писал(а) 13.05.2016 :: 17:44:49:
Да неужели? А как там с китайским копированием?

А где Вы увидели связь?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #62 - 13.05.2016 :: 23:22:37
 
Дейнека писал(а) 13.05.2016 :: 17:48:53:
Чушь невежественная.

Я тоже считаю, что чушь. Но похоже что от теперешнего украинского руководства другого не дождаться. Про "Антонов" знает даже Вика: "26 января 2016 года Кабинет министров Украины ликвидировал авиастроительный концерн «Антонов» в связи с передачей всех трёх его предприятий в состав «Укроборонпрома».
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #63 - 14.05.2016 :: 10:47:02
 
[Талян писал(а) 13.05.2016 :: 23:22:37:
Дейнека писал(а) 13.05.2016 :: 17:48:53:
Чушь невежественная.

Я тоже считаю, что чушь. Но похоже что от теперешнего украинского руководства другого не дождаться. Про "Антонов" знает даже Вика: "26 января 2016 года Кабинет министров Украины ликвидировал авиастроительный концерн «Антонов» в связи с передачей всех трёх его предприятий в состав «Укроборонпрома».

Он просто вошел структурной единицей в  концерн Укроборонпром с названием - государственное предприятие "Антонов".
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #64 - 14.05.2016 :: 10:48:42
 
Талян писал(а) 13.05.2016 :: 23:17:35:
Дейнека писал(а) 13.05.2016 :: 17:44:49:
Да неужели? А как там с китайским копированием?

А где Вы увидели связь?

Копирует безбожно, невзирая на "российско-советские патенты" Очень довольный
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #65 - 14.05.2016 :: 10:50:14
 
Талян писал(а) 13.05.2016 :: 23:16:00:
Amaro Shakur писал(а) 13.05.2016 :: 17:29:46:
Патент получает не страна а предприятия. Причем нынешнее а не призрак из прошлого. Ерунда вообщем.

А где у меня написана страна? Написано предприятия производители. У Вас что проблемы с восприятием информации противоречащей Вашим убеждениям?

В СССР не было патентов, как правило  выдавались авторские свидетельства на конкретных людей.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #66 - 14.05.2016 :: 11:00:35
 
Дейнека писал(а) 13.05.2016 :: 17:43:06:
scriptorru писал(а) 10.05.2016 :: 19:06:33:
sapsan писал(а) 10.05.2016 :: 18:47:57:
не было бы необходимости в импортозамещении. 

Импортозамещение необходимо в любом случае. Нет предприятий, нет работы ... У нас производство слишком сильно разрушили за 20 лет. Собственное производство - опора любого самостоятельного государства.

И Северная Корея тому пример Смех

Несопоставимо. С другой стороны, Украина по населению(около 43 млн.), менее чем в два раза больше Северной Кореи (около 25 млн.).
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #67 - 14.05.2016 :: 13:42:48
 
Талян писал(а) 13.05.2016 :: 23:16:00:
Amaro Shakur писал(а) 13.05.2016 :: 17:29:46:
Патент получает не страна а предприятия. Причем нынешнее а не призрак из прошлого. Ерунда вообщем.

А где у меня написана страна? Написано предприятия производители. У Вас что проблемы с восприятием информации противоречащей Вашим убеждениям?

Это не пытался навернуть, что все что сделано в усср принадлежит рф.
И если патенты получены, то они получены предприятиями независимой Украины.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #68 - 14.05.2016 :: 13:44:36
 
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 10:47:02:
Он просто вошел структурной единицей в  концерн Укроборонпром с названием - государственное предприятие "Антонов".

Написано прямо противоположное. Ссылочкой на что нибудь подтвердить свои слова можете?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #69 - 14.05.2016 :: 13:50:14
 
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 10:50:14:
В СССР не было патентов, как правило  выдавались авторские свидетельства на конкретных людей.

Кто Вам сказал такую чушь? Патенты были, по законодательство не поощряло их получение. За свидетельство об изобретении выплачивали вознаграждение, а владелиц патента должен был платить налог. Поиск предприятий где его изобретение, защищенное патентом, используется и востребование с них вознаграждения практически должен был осуществлять патентодержатель самостоятельно.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #70 - 14.05.2016 :: 13:54:09
 
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 10:48:42:
Копирует безбожно, невзирая на "российско-советские патенты"

Копируют, и не только российско-советское, и не только китайцы. Пример  автомат Калашникова. В мировой практике мы не найдем примеров, которые бы показывали, что у России будут какие то юридические проблемы при организации производства комплектующих для военной техники для замены украинских.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #71 - 14.05.2016 :: 13:56:36
 
Amaro Shakur писал(а) 14.05.2016 :: 13:42:48:
Это не пытался навернуть, что все что сделано в усср принадлежит рф.
И если патенты получены, то они получены предприятиями независимой Украины.

Слишком обще, туманно и непонятно. Как понимаю конкретных доводов нет и вопрос будет "замылен".
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #72 - 14.05.2016 :: 14:26:39
 
Талян писал(а) 14.05.2016 :: 13:56:36:
Amaro Shakur писал(а) 14.05.2016 :: 13:42:48:
Это не пытался навернуть, что все что сделано в усср принадлежит рф.
И если патенты получены, то они получены предприятиями независимой Украины.

Слишком обще, туманно и непонятно. Как понимаю конкретных доводов нет и вопрос будет "замылен".

Чего? Конкретный довод -  если патенты получены, то они получены предприятиями независимой Украины. А вот  - что сделано в ссср принадлежит рф - это не довод, это бред.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #73 - 14.05.2016 :: 14:51:14
 
Талян писал(а) 12.05.2016 :: 14:49:38:
sapsan писал(а) 11.05.2016 :: 15:46:27:
Логичнее рассматривать Южмаш и "Антонов" как часть российской промышленности, которая находится на времнно оккупированной территории.

С какого такого перепугу?


С какого такого перепугу? - Вопрос очень важный. Поэтому попробую ответить.

1. Я считаю (и надеюсь не только я), что Россия не является обычным государством.
2. Я считаю, что Россия по своим возможностям и потенциалу является великим государством и у нее глобальные интересы.
3. Я считаю, что Бог, или если хотите, судьба возложили на Россию особую миссию. Моральную миссию. Без этой миссии Россия существовать не может или точнее не сможет.

Если Вы согласны с этими тремя пунктами, идем дальше.
Если так: Экономические или политические проблемы не только на Украине, но и во всем мире НАРПЯМУЮ касаются интересов России (пункт 1 и пункт 2).

Эти проблемы ни в коем случае не могут быть поводом смотреть на них с чувством удовлетворения, успокаивая себя - "а у нас все лучше получается" или "они сами виноваты".
Такой подход не только не работает. Он вреден для России (пункт 3).

Проблемы других это повод задуматься:

1. Как воспользоваться ими в своих интересах (пункт 2)?

2. Как сделать этих "других" наших союзников во имя Добра, тем более, если в прошлом они являлись такими, или в какой-то степени разделяли или были частью нашей идентичности - культурной, языковой, военной, социальной, исторической и так далее.
Так сказать, вернуть то, что по праву принадлежить к нам (пункт 2 и пункт 3).

Это сделает нас сильнее и укрепит нашу безопасность и авторитет (мягкую силу/soft power) России, причем безо всякого реального военного конфликта.   


Вы согласны?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #74 - 14.05.2016 :: 15:44:18
 
Талян писал(а) 14.05.2016 :: 13:44:36:
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 10:47:02:
Он просто вошел структурной единицей в  концерн Укроборонпром с названием - государственное предприятие "Антонов".

Написано прямо противоположное. Ссылочкой на что нибудь подтвердить свои слова можете?

http://www.antonov.com/
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #75 - 14.05.2016 :: 15:55:07
 
Талян писал(а) 14.05.2016 :: 13:50:14:
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 10:50:14:
В СССР не было патентов, как правило  выдавались авторские свидетельства на конкретных людей.

Кто Вам сказал такую чушь? Патенты были, по законодательство не поощряло их получение. За свидетельство об изобретении выплачивали вознаграждение, а владелиц патента должен был платить налог. Поиск предприятий где его изобретение, защищенное патентом, используется и востребование с них вознаграждения практически должен был осуществлять патентодержатель самостоятельно.

Милай человек- вам сколько лет? Я работал в НИИ и не видел  и не знал ни одного человека или организации оформившего патент, хотя  у нас и было бюро, отслеживающее патентную чистоту изобретения. Это как в Конституции СССР- свобода печати, слова и т.п. провозглашалось, но в реале вам за использование конституционных свобод пришлось бы познакомиться с Конторой Глубокого Бурения.
"В СССР патенты на изобретения преимущественно испрашивают иностранцы, фирмы капиталистических стран."http://lib.sale/intellektualnoy-sobstvennosti-pravo/patent-68249.html
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #76 - 14.05.2016 :: 16:11:46
 
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 15:44:18:

Ваши логику понял.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #77 - 14.05.2016 :: 16:17:07
 
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 15:55:07:
Милай человек- вам сколько лет? Я работал в НИИ и не видел  и не знал ни одного человека или организации оформившего патент, хотя  у нас и было бюро, отслеживающее патентную чистоту изобретения. Это как в Конституции СССР- свобода печати, слова и т.п. провозглашалось, но в реале вам за использование конституционных свобод пришлось бы познакомиться с Конторой Глубокого Бурения.
"В СССР патенты на изобретения преимущественно испрашивают иностранцы, фирмы капиталистических стран."http://lib.sale/intellektualnoy-sobstvennosti-pravo/patent-68249.html

Взгляните на досуге http://patents.su/1969
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #78 - 14.05.2016 :: 16:20:10
 
sapsan писал(а) 14.05.2016 :: 14:51:14:
Вы согласны?

С первыми двумя пунктами безоговорочно, с остальными частично
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #79 - 14.05.2016 :: 16:44:56
 
Amaro Shakur писал(а) 14.05.2016 :: 14:26:39:
Чего? Конкретный довод -  если патенты получены, то они получены предприятиями независимой Украины. А вот  - что сделано в ссср принадлежит рф - это не довод, это бред.

Техника о которой идет речь разрабатывалась в период когда независимая украина могла привидеться только в кошмарном сне. В СССР технику военного назначения разрабатывали профильные министерства: Минавиапром, Минсудпром и т.д. В Министерствах этим занимались соответствующие Главные управления. В Минсудпроме например это были Главки по проектированию подводных лодок, надводных кораблей, морского приборостроения, минно-торпедный и т.д. У каждого главка по направлениям были головные проектные  институты, проектные институты, конструкуторские бюро и т.д. Кроме этого в Минобороны были профильные научно-исследовательские организации которые тоже занимались вопросами разработки новой техники и вооружения. Когда новая техника была разработана, испытана и принята на вооружение определялся завод-изготовитель. Зачастую он был известен зарание и изделие проектировалось с учетом его технологий. Для сопровождения освоения и производства изделия при заводе организовывалось специальное конструкторско-технологическое бюро подчиненное непосредственно Главку. Как сейчас предприятия Независимой Украины могут доказать свое авторское право на производимые изделия. Тем более что патентуется не проблема а метод? Наверно, что то запатентовать теоритически возможно. И что из этого следует? Практически ничего.  Во первых - копирования не будет, потому что за четверть века найдены новые решения, появились новые материалы и технологии. Во вторых - для действия патента в России от должен быть российским. Как Вы думаете есть у предприятий Независимой Украины теоретическая (про практическую сторону даже говорить не будем) возможность его получить? К Вашему глубокому сожалению вынужден признать, что  нет правовых препятствий для российских предприятий в освоении всей номенклатуры комплектующих для военной техники. Более того в ходе замены комплектующих будет произведена ее серьезная модернизация.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 90
Печать