Исторический форум - Почему Христианство появилось в Римской империи?

voevodacastle Профессор Вне Форума Сообщений: 2268 wish you were here Пол: Alma Mater	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #20 - 02.05.2016 :: 21:23:11 Вульфила перевел Библию ориентировочно около 341 года - какое никакое оформление культа уже должно было быть.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #21 - 10.05.2016 :: 14:50:52

voevodacastle писал(а) 02.05.2016 :: 21:23:11:

Вульфила перевел Библию ориентировочно около 341 года - какое никакое оформление культа уже должно было быть.

Оформление, конечно же. Службы, обряды.
Красочность? Увольте.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

extratime1

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 192

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #22 - 07.03.2017 :: 12:46:06

Выскажусь
1. Аврелиан (270-275) впервые в римской истории вводит официальный государственный культ как «рожденного бога», т. е. бога, который отличается от небесных божеств только своим земным рождением. - НЕПОМОГЛО
2. христиан возможно составляло только 200,000 в конце II века н.э при общем населении Империи 60 млн. Принмали его в основном плебеи и вольноотпушники.

3.Римская религия представляла собой культы из различных божеств, не имела единого учения, а Христиансоке учение было легкость поклонения, охватывал все аспекты человеческой жизни в рамках одного набора убеждений.

4. Основную причину, почему именно распространилась Христианская религия не скажу ибо это научная работа

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #23 - 07.03.2017 :: 13:25:11 extratime1 писал(а) 07.03.2017 :: 12:46:06: Христиансоке учение было легкость поклонения, охватывал все аспекты Што?..
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

extratime1

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 192

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #24 - 07.03.2017 :: 22:44:06

Римляне считали, если чужое божество перевести в Рим и поклоняться ему, то оно станет помогать не тому народу, откуда его перенесли а самому Риму. И в Риме появилось великое множество божеств на все случаи жизни, пастбища, посевы, урожай, хлебные колосья у каждого было свое божество.
Каждый император поклонялся своему божеству, например Калигула -египетским богам а Марк Аврелий Элевсинские мистерии.
Вольноотпушники - Митре, а рабы тому кому поклонялся хозяин.
Во всем этом возникало путаница в истолковании, и сложности выбора.
И еще не мало важный фактор -финансовой, в то кризисное -неспокойное время когда имперская казна была пуста, поддерживать множества божеств и храмов была труднее чем монотеизм.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #25 - 08.03.2017 :: 18:42:57

extratime1 писал(а) 07.03.2017 :: 22:44:06:

Во всем этом возникало путаница в истолковании, и сложности выбора.
И еще не мало важный фактор -финансовой, в то кризисное -неспокойное время когда имперская казна была пуста, поддерживать множества божеств и храмов была труднее чем монотеизм.

Очень мелко мыслите.

Все это совершенно не объясняет повального распространения христианства среди варваров.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Severga

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #26 - 08.03.2017 :: 21:18:19

Zealot писал(а) 23.04.2016 :: 06:18:51:

Таки повторюсь - тогда готам более попер бы иудаизм.

Христианство же - это именно Христос - Бог распятый на кресте.

Оно собсна даже никаких мифологем не предлагает человеку. Никакой красочной обертки.
Наверх

Действительно, хорошо замечено: а почему римлянам и готам не "попер" тот же иудаизм, если бы им просто захотелось восточной религиозной экзотики?
По всем соображениям выходит, что христианство вообще не должно было иметь никаких шансов в языческом мире со своими заповедями вроде "не убий" и "не прелюбодействуй". Сама догматика и мироощущение христианства, столь несхожие с привычными языческими, не должны были способствовать его распространению.
Христос, распятый на кресте (а такая казнь считалась позорной), по идее должен был вызывать только смущение у рядового обывателя (в Японии самураи в том числе из-за этого не желали креститься, ибо казалось зазорно) вместо восхищения.
Плюс гонения на христиан, которые должны были отбить всю охоту у любопытствующих присоединяться к христианским общинам.

Из Посланий апостолов видно, что в первых христианских общинах принято было все имущество сдать в общину. Объяви сейчас такое - ни одного адепта не сыщешь, да еще и попадешь под определение тоталитарной секты с уголовными выводами.

Однако же уже в 1 веке н.э. нашлось достаточно много желающих стать христианами, несмотря на все "но". И, что немаловажно, вплоть до мученической смерти - то есть не игрались в "религиозность", все было серьезно. Почему? Может на самом деле кто-то ответ на этот вопрос знает?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #27 - 09.03.2017 :: 06:54:40

Severga писал(а) 08.03.2017 :: 21:18:19:

Почему? Может на самом деле кто-то ответ на этот вопрос знает?

Ответ лежит примерно там же, где и ответ на вопрос - почему собсна среди огромного множества народов, которые легко расстались со старыми богами лишь сами евреи безоговорочно отвергли Весть.

Христианство предложило людям равенство, сломало национальные и сословные границы, внесло фигуру Бога, пред которой и цари, нищие, и римляне, и готы были едины и соединялись в одну Церковь. Оно предложило цельную и стройную систему, созданную колоссальным трудом Петра и Павла и подкрепленную, пожалуй, самой величайшей рассказанной историей о Боге, который стал человеком, умер и воскрес, победив смерть. В сравнении с римским хаосом, с довольно посредственной историей про Митру и многим другим история Христа во-первых, довольно проста, а во-вторых, оставляет огромное поле для маневра для желающих задуматься. Весть была именно Вестью - не рассказом умудренного старца о неких далеких временах и героях, а новостью практически из разряда "срочно в номер".

Абсолютно не правы те, кто считает христианство некоей ветвью иудаизма - нет, при общем фундаменте - это совершенно различные системы и евреи не приняли Вести именно потому что владели матчастью и понимали, что фигура Христа и Ветхий Завет не вяжутся меж собой, противоречат друг-другу.

Именно потому лично я вообще никаких проблем не вижу, чтобы согласовать христианство и теорию эволюции, например. Некоторые ее отрицают на основании Книги Бытия, типа, не соответствует, но они не понимают, что Танах и Христос друг-другу не соответствуют куда больше, а потому париться по этому поводу смысла совершенно нет.

Наверх

« Последняя редакция: 09.03.2017 :: 08:28:05 от Zealot »

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Беляков

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #28 - 10.03.2017 :: 01:34:24

Обычно любое религиозное учение делится на две части: профанную для широких масс и сакральную для посвященных. Особенностью христианства стало то, что сакральная часть его учения оказалась широко обнародованной, и именно это стало и его величайшей силой, и величайшим соблазном. Лестно, обладая низким уровнем образования, а то и вообще никаким, ощущать себя наравне с посвященными в мистерии. Но с другой стороны, именно эти претензии на владение ВСЕЙ истиной, не будучи при этом в состоянии реально ее осознать и потому выделяя для себя лишь какие-то отдельные, более понятные лично для тебя элементы учения, привели очень скоро к расколу единой Церкви на десятки непримиримых враждующих сект, плоды чего мы и пожинаем до сих пор. Далеко не факт, что сам Иисус хотел именно этого.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #29 - 10.03.2017 :: 04:27:22

Беляков писал(а) 10.03.2017 :: 01:34:24:

Обычно любое религиозное учение делится на две части: профанную для широких масс и сакральную для посвященных. Особенностью христианства стало то, что сакральная часть его учения оказалась широко обнародованной, и именно это стало и его величайшей силой, и величайшим соблазном. Лестно, обладая низким уровнем образования, а то и вообще никаким, ощущать себя наравне с посвященными в мистерии. Но с другой стороны, именно эти претензии на владение ВСЕЙ истиной, не будучи при этом в состоянии реально ее осознать и потому выделяя для себя лишь какие-то отдельные, более понятные лично для тебя элементы учения, привели очень скоро к расколу единой Церкви на десятки непримиримых враждующих сект, плоды чего мы и пожинаем до сих пор. Далеко не факт, что сам Иисус хотел именно этого.

Буддистские школы в Тибете тоже друг друга ненавидят. Мусульмане ненавидят.

Просто христианство дорогая вещь и стоит того, чтобы за неё умереть и сраться и раскалывается.

Язычество того не стоит. Потому с ним и расставались легко.

И да, в христианстве полно направлений не для средних умов.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lams Gelo

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 162
Львов
Пол: male

ЛНУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #30 - 10.03.2017 :: 16:04:15

Большой текст. Евреи придумали буквенную письменность, соответственно у них была самая большая религиозная книга. Ничего круче просто не было. Дальше христианство и ислам это только методы распространения Книги.

Наверх

"Дела шли хорошо, но неизвестно куда"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #31 - 10.03.2017 :: 16:13:52

Lams Gelo писал(а) 10.03.2017 :: 16:04:15:

Большой текст. Евреи придумали буквенную письменность, соответственно у них была самая большая религиозная книга. ...

С чего вы взяли что именно евреи, а не ханаанеяне уж тогда, например?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru Гуру Вне Форума Сообщений: 6122 СмолГУ	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #32 - 10.03.2017 :: 17:24:16 Lams Gelo писал(а) 10.03.2017 :: 16:04:15: Евреи придумали буквенную письменность, Насколько мне известно, алфавит придумали финикийцы.
Наверх	Дозволено цензурою. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Lams Gelo

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 162
Львов
Пол: male

ЛНУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #33 - 10.03.2017 :: 18:29:37

Mukaffa писал(а) 10.03.2017 :: 16:13:52:

С чего вы взяли что именно евреи, а не ханаанеяне уж тогда, например?

Зачем усложнять? Ну хорошо придумали ханаане, евреи их ассимилировали, написали книгу и так далее. Важно что Книга писалась там, где возникла письменность. Писалась давно и долго.

Наверх

« Последняя редакция: 10.03.2017 :: 18:37:55 от Lams Gelo »

"Дела шли хорошо, но неизвестно куда"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #34 - 10.03.2017 :: 18:48:19

Lams Gelo писал(а) 10.03.2017 :: 18:29:37:

Зачем усложнять? Ну хорошо придумали ханаане, евреи их ассимилировали, написали книгу и так далее

Уже "ассимилировали"?)) однако источники о таковом явлении не свидетельствуют, ... ну кроме Библии конечно, да и то весьма туманно.
Кстати, вам известно, что "еврейский язык"(др.иврит типа) - это ханаананский язык?
А у "др.евреев" по раскладам должен быть аморейский язык, ну ежели если исходить из потомства Авраама.
Так что тогда получается, что это как-раз ханаанеяне ассимилировали "евреев", а не наоборот. Подмигивание

Вот такая загогулина, понимаете ли.

Lams Gelo писал(а) 10.03.2017 :: 18:29:37:

Важно что Книга писалась там, где возникла письменность. Писалась давно и долго.

Конечно. Ханаанеяне с III тыс. до н.э. в на территории Палестины обитают. Так что весьма приличный срок.

Наверх

« Последняя редакция: 10.03.2017 :: 19:00:26 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 4031 СГУ	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #35 - 11.03.2017 :: 04:14:28 Mukaffa писал(а) 10.03.2017 :: 18:48:19: Конечно. Ханаанеяне с III тыс. до н.э. в на территории Палестины обитают. Откуда пришли?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Почему Христианство появилось в Римской империи? Ответ #36 - 11.03.2017 :: 08:27:03 Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 04:14:28: Откуда пришли? Вроде с Аравии, юго-восток, точно кто ж сказать может, пока не выяснили.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #37 - 11.03.2017 :: 08:35:36

Lams Gelo писал(а) 10.03.2017 :: 16:04:15:

соответственно у них была самая большая религиозная книга. Ничего круче просто не было. Дальше христианство и ислам это только методы распространения Книги.

Ерунда. В христианстве текст не особо важен и христианство не зациклено на книге, оно шире.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #38 - 12.03.2017 :: 17:02:24

Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 08:35:36:

Ерунда. В христианстве текст не особо важен и христианство не зациклено на книге, оно шире.

Хм... А куда шире? В плечах, в мозгах или в ноздрях? Кстати, а кто на книге зациклен тогда, если христианство шире?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #39 - 12.03.2017 :: 17:06:12

Zealot писал(а) 10.03.2017 :: 04:27:22:

Просто христианство дорогая вещь и стоит того, чтобы за неё умереть и сраться и раскалывается.

Язычество того не стоит. Потому с ним и расставались легко.

Растолкуйте предметно почему за христианство стоит умереть и сраться, а язычество того не стоит?
Язычество - или вера отцов - разное было. Например, греческая мифология и философия из "веры отцов" выросли, чем они так плохи, кроме того, что их христианство уничтожило

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы