НВД писал(а) 07.08.2017 :: 23:10:12:


Ну честно говоря, вся коллективизация и индустриализация, это и есть подготовка к войне.

Severga писал(а) 07.08.2017 :: 23:43:59:


Какой ужас. Как страшно жить.

Мы проиграли потому, что не было патронов к пистолету ТТ?
Или из-за того, что генералы намутили в июне 41 года?
С такими командирами никакие НЗ не помогли бы. Они всё сдали врагу.

И то, что июньские документы Генштаба приводятся какими-то кусками, явное свидетельство подчистки и выборки - это играем, это не играем, а тут рыбу заворачивали.
Если б всё было чисто - приводи все документы - пусть народ видит какой Сталин негодяй.
А хренушки Вам.
Вот этот документ приводим, а другой нет. Незачем вам знать.
Сколько лет прошло - отсканируйте документы и выложите согласно сквозной нумерации Генштаба.
Как же дождётесь. Они их ещё не написали. Вот напишут - тогда фальсификат и выложат.

НВД писал(а) 08.08.2017 :: 10:35:27:


Ну  не всегда, но  в нашем случае, это именно подготовка к войне.

НВД писал(а) 06.08.2017 :: 19:49:25:

Ну да, мешал. И не ему одному. И это вовсе не уникальный случай. Политики часто вмешиваются в дела военных, потому как думают, что эээ...как там...
НВД писал(а) 07.08.2017 :: 23:26:51:

НВД писал(а) 07.08.2017 :: 23:26:51:

Да как же нечем? а куда делись западные округа? тем более, некий НВД утверждал, что:
НВД писал(а) 06.08.2017 :: 19:51:58:

Evgen11 писал(а) 08.08.2017 :: 08:53:20:


То есть СССР готовился нападать, верно?

НВД писал(а) 08.08.2017 :: 10:46:28:


5.5 - почему так мало?
"№97
Справка о контингентах, переданных в ряды Красной Армии местами заключения НКВД СССР с начала Отечественной войны по 1/IX-1944 г.
1. Из материалов с мест в Военкоматы [передано] для направления в Красную Армию лагерями и колониями НКВД — УНКВД (по неполным данным до I/I—44 г.) 615.040 чел.
2. За 1944 г. (с 1/1 по 1/IX-44 г.) 44.234 чел. Итого передано из мест заключения ГУЛАГа НКВД 659.274 чел.
3. Из тюрем НКВД - УНКВД за 1943 год передано 171.220 чел.
Всего передано 830.494 чел.
4. Кроме того, по 38 объектам (ИГЛ и УИТЛК – ОИТК НКВД — УНКВД), ликвидированных в 1941-42 гг. в связи с военными действиями, ориентировочно передано не менее 200.000 чел.
Таким образом, в ряды Красной Армии (без учета передачи из тюрем в 1944 г.) передано 1.030.494 чел.
(ГУЛАГ: Главное управление лагерей. 1918-1960. сост. А.И. Кокурин, Н.В. Петров.М.: МФД, 2000)

А ведь были и те кто не дожил (по разным причинам, включая ВМН)
А что они собой представляли?
Читаем: "«В те годы многоликий ГУЛАГ направил в свои бесчисленные подразделения огромное количество людей интеллектуального труда. Кто скажет, сколько было арестовано и заслано в лагеря геологов, горных инженеров, металлургов, технологов и конструкторов, строителей, архитекторов, химиков, экономистов, железнодорожников и путейцев? В основном это были люди в возрасте от двадцати пяти до пятидесяти лет. Специалистов с дореволюционным стажем сидело сравнительно немного. Большинство заключенных — окончившие советские технические вузы в 20-х годах. Часть их пришла на производство в тяжелые годы разрухи после гражданской войны. И все — участники строек и наладки производства в годы первой и второй пятилеток. Тогда в условиях сбоев общегосударственного планового хозяйства, при нехватке квалифицированных кадров и неповоротливом техническом снабжении оборудованием и материалами они, окрыленные лозунгами индустриализации, стиснув зубы, не выходя сутками из цехов, создавали и налаживали невиданные доселе в стране отрасли. Здесь они приобретали хватку и цепкость руководителей, нужную маневренность в отношениях с начальством и умение ладить с подчиненными. Так закалялась промышленная гвардия революции, возглавляемая Серго Орджоникидзе». (Кандидат технических наук Э. КОТЛЯР.  ( глава из книги «Лишённые свободы» Наука и жизнь. – 1989. - №1. – с.20-28.)
Не будем забывать, кроме всего прочего они офицеры запаса, в подавляющем большинстве. А были ведь и с опытом гражданской и других войн.

Винни писал(а) 08.08.2017 :: 15:26:12:


Американские плутократы. Им была нужна война в Европе для выхода из экономического кризиса США.
Об этом фюрер немецкого народа говорил неоднократно и прямо.

Винни писал(а) 08.08.2017 :: 15:37:34:


Угу.

Не менее жёсткую оценку «творению» двух наших «стратегов» дал и противник. Вот что писал Ф. Гальдер: «Русское военное руководство потерпело крушение со своим принципом жёсткой обороны». Обратим внимание, в отличие от тех, кто взахлёб винит в катастрофе 22 июня Сталина, т.е. государственно-политическое руководство, Гальдер говорит о вине военного руководства. И он прав. Хулители Сталина, вешающие на него «всех собак» за 22 июня, не понимают элементарной вещи – разницы между государством и вооружёнными силами, исходя из якобы всеохватывающего присутствия Сталина во всех сферах жизни. Как отмечает Мартиросян, главная вина и наркомата обороны, и Генштаба, которые не только «проморгали войну» (выражение Главного маршала авиации А.Е.Голованова), но и своими действиями в июне 1941 г. едва не довели до необратимой катастрофы, заключалась в разработанной ими стратегии вступления советских войск в войну.

Жуков и Тимошенко не отвечали за стратегию вступления государства в войну – это была компетенция советского руководства и лично Сталина, и они с этой задачей справились. А вот за стратегию вступления вооружённых сил в войну отвечали наркомат обороны и Генштаб, т.е. Тимошенко и Жуков, и они со своей задачей не справились. В работе приводится мнение генерал-полковника Н.Ф. Чернова, который упрекает «дуэт» в недооценке существа начального периода войны. Однако опираясь на доклад Жукова на совещании высшего командного состава РККА (декабрь 1940 г.), Мартиросян настаивает на том, что их действия носили сознательный характер. Ибо они хорошо понимали стратегию и тактику немецкого блицкрига, и потому не могли не осознавать, к чему приведёт в конкретных условиях их заимствованная у Тухачевского концепция немедленного встречно-лобового по факту нападения контрблицкрига. Вывод: не руководство страны, а военное руководство поставило страну на грань катастрофы 22 июня 1941 г.
http://vasilii-ch.livejournal.com/16066.html

Ответ на постинг #4790 - Сегодня :: 20:22:58

Мил друг, что-то мне не понятны Ваши прыжки кенгурячии, да ещё с вывертами.
То Вы уверяете, что были расстреляны лучшие из возможных командующих фронтами, то вдруг без паузы переходите к отчаянным воплям по поводу арестованных геологов.

Геологи на первоначальный разгром РККА никак повлиять не могли - ни в лагере, ни на свободе.
А так же все химики и прочие люди технических профессий.

Я уверен, что поражение РККА в начале войны было неизбежно, но такого разгрома не ожидал никто. Захват Белоруссии в такие короткие сроки мог быть осуществлён только при условии, что немецким войскам некие совейские енералы помогли.



http://vasilii-ch.livejournal.com/16066.html

НВД писал(а) 08.08.2017 :: 22:30:08:

Мартиросян может настаивать на чём угодно, но для подтверждения своих "настаиваний" нужны документы.