Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 22
Печать
Как там в Крыму? (Прочитано 157752 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Как там в Крыму?
Ответ #40 - 15.01.2016 :: 14:47:13
 
Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 14:12:52:
Что-то Вы как-то не спешите. Сразу надо было тогда уж ликвидировать.
И согласятся ли украинцы считаться русскими? Это будет очень взрывоопасный регион. Нужно ли это России, особенно сейчас, когда и так всё нестабильно.

А тут не к спеху и спешить, всё само образуется: раньше была же Украина, но не было никаких "украинцев", так что всё вернётся только на круги своя, вот и всё.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Как там в Крыму?
Ответ #41 - 15.01.2016 :: 15:08:06
 
...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Как там в Крыму?
Ответ #42 - 15.01.2016 :: 17:06:50
 
Лёва писал(а) 14.01.2016 :: 22:08:56:
Не уверен. Если остальной мир не признает, толку не будет.

Смешно. А укажи мне - какими документами признан, например, захват Гавайских островов США?  Смех
В реале вся пляска вокруг "в Обкоме не признают". Никаких "остальной мир". Я тебе уже писал.

Лёва писал(а) 14.01.2016 :: 22:08:56:
С нас берут пример. У нас тоже чем глубже погружаемся, тем громче кричим

Т.е. они тоже такие же придурки как и мы?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Как там в Крыму?
Ответ #43 - 16.01.2016 :: 13:42:16
 
Mukaffa писал(а) 15.01.2016 :: 14:47:13:
А тут не к спеху и спешить

Согласен. Вы уже опоздали, так шо можете уже и не спешить. Спешить надо было тогда, еще в начале весны 2014 г., пока не было трупов с обеих сторон. А теперь уже момент упущен.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Как там в Крыму?
Ответ #44 - 16.01.2016 :: 14:44:09
 
Цитата:
Согласен. Вы уже опоздали, так шо можете уже и не спешить. Спешить надо было тогда, еще в начале весны 2014 г., пока не было трупов с обеих сторон. А теперь уже момент упущен.

Во время ГВ тоже много кому кровь пустили. И ничего, жили потом нормально.
Цитата:
раньше была же Украина, но не было никаких "украинцев", так что всё вернётся только на круги своя, вот и всё

Забавная статья в в газете Кiевлянинъ, 1917 г.
...
Сейчас уже все по другому, конечно.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Как там в Крыму?
Ответ #45 - 16.01.2016 :: 15:04:59
 
Ubivec писал(а) 16.01.2016 :: 14:44:09:
Во время ГВ тоже много кому кровь пустили. И ничего, жили потом нормально.

Смотря что понимать под словом "нормально". Конечно, когда нибудь все эмоции от нынешних событий сотрутся полностью или притупятся, но в обозримом будущем(5-10) лет- вряд ли.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Как там в Крыму?
Ответ #46 - 16.01.2016 :: 15:14:35
 
Богатырев Артур писал(а) 15.01.2016 :: 17:06:50:
Т.е. они тоже такие же придурки как и мы?


Почти

Богатырев Артур писал(а) 15.01.2016 :: 17:06:50:
А укажи мне - какими документами признан, например, захват Гавайских островов США? 

Ну, 19 век это не 21-й. Эдак придётся вспомнить геноцид адыгов Российской империей.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Как там в Крыму?
Ответ #47 - 16.01.2016 :: 15:20:35
 
Винни писал(а) 16.01.2016 :: 13:42:16:
Согласен. Вы уже опоздали, так шо можете уже и не спешить. Спешить надо было тогда, еще в начале весны 2014 г., пока не было трупов с обеих сторон. А теперь уже момент упущен.

Немцы себя тоже, совсем не так уж чтобы и давно, с гордостью, "арийцами" называли, а теперь езжайте в Германию и попробуйте назвать кого-нибудь из них оным словом.  Подмигивание
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Как там в Крыму?
Ответ #48 - 16.01.2016 :: 15:33:14
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2016 :: 15:20:35:
Немцы себя тоже, совсем не так уж чтобы и давно, с гордостью, "арийцами" называли, а теперь езжайте в Германию и попробуйте назвать кого-нибудь из них оным словом.

Так это "теперь". "Теперь" уже 70 лет как война закончилась. А я говорю о ближайшей перспективе. 5-10 лет.
Здесь, на мой взгляд, будет более приемлем пример Югославии. Сербы/хорваты
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Как там в Крыму?
Ответ #49 - 16.01.2016 :: 15:42:27
 
Винни писал(а) 16.01.2016 :: 15:33:14:
Так это "теперь". "Теперь" уже 70 лет как война закончилась. А я говорю о ближайшей перспективе. 5-10 лет.

А "теперь", технологии по обработке мозгов(как запихиванию, так и выветриванию) ещё более усовершенствовались. Возьмите к примеру нынешнюю популярность того же ИГИЛ.


Винни писал(а) 16.01.2016 :: 15:33:14:
Здесь, на мой взгляд, будет более приемлем пример Югославии. Сербы/хорваты

Не-а, сербы\хорваты не подходят, т.к.  у них изначально, с самого средневековья, были два совершенно различных национальных государства, а Югославия это как-раз искусственное образование уже новейшего времени.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Как там в Крыму?
Ответ #50 - 16.01.2016 :: 15:57:53
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2016 :: 15:42:27:
А "теперь", технологии по обработке мозгов(как запихиванию, так и выветриванию) ещё более усовершенствовались. Возьмите к примеру нынешнюю популярность того же ИГИЛ.

А что, ИГИЛ популярен? в положительном смысле?
Mukaffa писал(а) 16.01.2016 :: 15:42:27:
Не-а, сербы\хорваты не подходят, т.к.  у них изначально, с самого средневековья, были два совершенно различных национальных государства, а Югославия это как-раз искусственное образование уже новейшего времени.

Любое государство является искусственно созданным. Россия,в ее нынешних границах, вовсе не является территорией испокон веков заселенной т.н. "русскими". Она тоже "искусственно создана".
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13409
Пол: male
Re: Как там в Крыму?
Ответ #51 - 16.01.2016 :: 16:05:30
 
Винни писал(а) 16.01.2016 :: 15:57:53:
А что, ИГИЛ популярен? в положительном смысле?

Популярен наверное, раз молодёжь валом валит. В отрицательном смысле, но что это меняет.


Винни писал(а) 16.01.2016 :: 15:57:53:
Любое государство является искусственно созданным. Россия,в ее нынешних границах, вовсе не является территорией испокон веков заселенной т.н. "русскими". Она тоже "искусственно создана".

А до этого Русь была. Так что вот так.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Как там в Крыму?
Ответ #52 - 16.01.2016 :: 19:59:06
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2016 :: 16:05:30:
А до этого Русь была.

В границах современной России?- ни разу.
Mukaffa писал(а) 16.01.2016 :: 16:05:30:
Популярен наверное, раз молодёжь валом валит.

А она туда валом валит? мне, например, вообще ничего достоверного неизвестно за этот ИГИЛ. Какова его приблизительная численность хотя бы Озадачен
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Как там в Крыму?
Ответ #53 - 16.01.2016 :: 20:40:31
 
Ubivec писал(а) 16.01.2016 :: 14:44:09:
[quote]
Забавная статья в в газете Кiевлянинъ, 1917 г.
...
Сейчас уже все по другому, конечно.

Кассада на досуге просматриваете? Класс
"Клуб русских националистов города Киева" плохо кончил, как известно  Злой
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Как там в Крыму?
Ответ #54 - 17.01.2016 :: 06:46:30
 
Цитата:
"Клуб русских националистов города Киева" плохо кончил, как известно

Украинские националисты тоже не в шоколаде остались.
Цитата:
16 января 1919 года Директория объявила войну Советской России. В январе — апреле 1919 года основные вооружённые силы Директории были разгромлены украинскими советскими войсками (Украинский фронт) и повстанцами. Члены Директории бежали из Киева. Остатки петлюровских войск оказались прижаты к пограничной реке Збруч. Воспользовавшись переходом войск Западно-Украинской народной республики (под давлением польских сил) на территорию УНР, а также начавшимся наступлением войск Деникина, петлюровцы совместно с Галицкой армией перешли в контрнаступление и 30 августа (одновременно с белыми) заняли Киев, но уже на следующий день были изгнаны оттуда белогвардейцами. Командование ВСЮР отказалось вести переговоры с Петлюрой, и к октябрю 1919 года петлюровцы были разгромлены. Командование Галицкой армии в начале ноября подписало соглашение о перемирии с командованием Добровольческой армии и перешло на сторону деникинцев. «Акт Злуки» фактически оказался денонсирован. В украинской историографии подписание этого договора называется «ноябрьской катастрофой» (укр. «Листопадова катастрофа») в истории украинского государства. В качестве одной из причин разрыва отношений УНР и ЗУНР называются переговоры Петлюры с Польшей, которые галичане расценивали как предательство.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Как там в Крыму?
Ответ #55 - 17.01.2016 :: 11:09:16
 
Ubivec писал(а) 17.01.2016 :: 06:46:30:
Украинские националисты тоже не в шоколаде остались.

Они сейчас контролируют Украину Смех
Об активных русских националистах в Киеве ничего не слыхать.
К тому же, вы непоследовательны - с одной стороны рассказываете, что Украину и украинцев создали большевики, а с другой пишите , что  они "тоже  не в шоколаде остались".Многие, те же "боротьбисты"- часть украинских эсеров, перешли на сторону большевиков и приняли деятельное участие в создание УССР в чём и преуспели, несмотря на трагическую судьбу многих лидеров.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Как там в Крыму?
Ответ #56 - 17.01.2016 :: 19:45:42
 
Богатырев Артур писал(а) 14.01.2016 :: 15:08:50:
Встанем на минутку в Украину. Крым - это Украина. Предположим на минутку. Но тогда жители Крыма - это граждане Украины.

  Только вот непонятно почему большинство крымчан не избавилось от украинских паспортов и вовсю ездят с ними по Украине,а уж про их укравтономера и вовсе нонсенс.
    Неуж-то в прошлом жителей УССР,БССР,Прибалтики , части РСФСР гнобящихся под 3-им Рейхом не считали гражданами СССР? А Сталин им,  вовсю выплачивал пенсии, соцпособия,гнал туда элекричество,газ,воду пропитание и пр. ширпотреб.,даже вел торг вкупе с несгибаемой контрабандой..
    Ежели Крым вошел в Русский Мир,то однозначно ему надо выйти с Украинского и нечего уже пенять на своих бывших хозяев о т.н.неудобствах,а целиком и полностью положиться в жизнеобеспечении на своего нового хозяина.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Как там в Крыму?
Ответ #57 - 17.01.2016 :: 23:53:50
 
Дейнека писал(а) 16.01.2016 :: 20:40:31:
Ubivec писал(а) 16.01.2016 :: 14:44:09:
[quote]
Забавная статья в в газете Кiевлянинъ, 1917 г.
...
Сейчас уже все по другому, конечно.

Кассада на досуге просматриваете? Класс
"Клуб русских националистов города Киева" плохо кончил, как известно  Злой
И не говорите. Сикорского украинская Википедия записала в украинцы. Смех Более страшной участи он представить не мог.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Как там в Крыму?
Ответ #58 - 18.01.2016 :: 00:36:18
 
Донат писал(а) 17.01.2016 :: 19:45:42:
Богатырев Артур писал(а) 14.01.2016 :: 15:08:50:
Встанем на минутку в Украину. Крым - это Украина. Предположим на минутку. Но тогда жители Крыма - это граждане Украины.

  Только вот непонятно почему большинство крымчан не избавилось от украинских паспортов и вовсю ездят с ними по Украине,а уж про их укравтономера и вовсе нонсенс.
    Неуж-то в прошлом жителей УССР,БССР,Прибалтики , части РСФСР гнобящихся под 3-им Рейхом не считали гражданами СССР? А Сталин им,  вовсю выплачивал пенсии, соцпособия,гнал туда элекричество,газ,воду пропитание и пр. ширпотреб.,даже вел торг вкупе с несгибаемой контрабандой..
    Ежели Крым вошел в Русский Мир,то однозначно ему надо выйти с Украинского и нечего уже пенять на своих бывших хозяев о т.н.неудобствах,а целиком и полностью положиться в жизнеобеспечении на своего нового хозяина.


Примерно 200 000 болгар живут в США. В США когда получаеш гражданство США, ты не обязан сдавать гражданство страны откуда приехал . Практически все болгары сохраняют свои паспорта и не рвут их и не уничтожают. В общем если паспорт гражданина болгарии не мешает зачем отказываться ?
Ну как ни крути в США гораздо лучше чем в боолгарии по уровня жизни Смайл Но Болгары получая паспорта США сохраняют паспорта Болгарии .
Другое дело в страны где ты обьязан сдать гражданство страны откуда пришел . В эти страны болгары обьязаны и сдают свои болгарские страны когда получают паспорта страну нового пребывания.
Росия демократичное государство. Ну если Россия не преследует носителях чужого паспорта и там РАЗРЕШЕНО ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО то почему надо отказываться ?

В Отличие от СЩА и Россия - ВЕЛИКИЕ СТРАНЫ , на  Украины насколько я знаю ЗАПРЕЩЕНО двойное гражданство. там демократии и не пахнет, ну кроме демократи плевать .

Лучше, что бы украинцы ВЗЯЛИ ПРИМЕР с великими странами как США, РФ, ФРГ и федерализировались и демократизировалсь наконец и остановились уничтожать памятниками своего отца - основателя - большевика  Ленина создавшего ручкой и карандашом Украину. Тогда могут спастись от дальнейшего распада.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Как там в Крыму?
Ответ #59 - 18.01.2016 :: 07:17:39
 
Цитата:
Они сейчас контролируют Украину

Ну так сколько лет прошло, пора бы уже нации и сложится.
Цитата:
К тому же, вы непоследовательны - с одной стороны рассказываете, что Украину и украинцев создали большевики, а с другой пишите , что  они "тоже  не в шоколаде остались"

Я нигде не говорил, что Украину создали большевики. УССР в нынешних границах, да, создали. Но первый опыт украинской государственности все же УНР.
Цитата:
Многие, те же "боротьбисты"- часть украинских эсеров, перешли на сторону большевиков и приняли деятельное участие в создание УССР в чём и преуспели, несмотря на трагическую судьбу многих лидеров.

Там много кто поучаствовал, даже деятели Донецко-Криворожской республики и батька Махно.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 22
Печать