Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 172622 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #180 - 15.01.2016 :: 00:13:38
 
Пока тема окончательно не скатилась к подсчету незаменимых гаек. Тут многие приводили аналогии и я приведу. Представте себе, что Россия поставила игил ядерное оружие. А они шарахнули им по США, так миллионов 40 трупов. Потом одумались конечно, да и боязно стало - яо в руках фанатиков мечтаюших о всемирном халифате. Помогли США в разгроме игил, помощь им прислали материальную, тысячи мчсников погибли при расчистке радиоактивных завалов. И лет через 70 какой нибудь американский олень на форуме будущего написал - а ведь мы многим обязаны России и ее бескорыстной помощи. А что яо игил дали, так это же для умиротворения и самозащиты, никто же тогда не думал, что они на такое способны. Да, книжки с призывами к всемирному халифату были, да, с собственным населением не совсем гуманно обращались. Но ктож мог подумать то... Лева, как юы вы этому американскому оленю ответили бы?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #181 - 15.01.2016 :: 01:24:41
 
Лёва писал(а) 14.01.2016 :: 21:02:22:
Вы не представляете какую ерунду написали. Сразу после 22.06.41 Запад предложил помощь. Советские делегации поехали в США, обговорили номенклатуру закупок. Да, поначалу мы покупали. За деньги.
Но так как СССР был страной, не имеющей больших золотовалютных резервов, возникла проблема - а чем платить. Сначала нашли решение - кредит. СССР должен был получить беспроцентный кредит на 1млрд долларов. Позже, с октября 1941 СССР вошёл в режим ленд-лиза и перестал оплачивать поставки.
Так вот, период преленд-лиза, когда СССР оплачивал закупки, имел место. Никто никогда ни от кого этого факта не скрывал.


Забавно читать. А на "Эдинбурге"  что тогда было? Для чего там золотишко?

Корабль потоплен уже тогда, когда ленд-лиз действовал.
Объяснить можете?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #182 - 15.01.2016 :: 01:28:29
 
Лёва писал(а) 14.01.2016 :: 21:02:22:
Ну, если театральный критик напишет Войну и мир - это я себе представляю.


Вы?
Я сомневаюсь. что Вы в состоянии связно написать хоть пару страниц описания душевных переживаний женщины, что б не насмешить окружающих.

Если человек подрабатывал театральным критиком. то с ним дел нельзя иметь?
Забавно. Просто Вам правда не нравится.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #183 - 15.01.2016 :: 01:36:28
 
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.

А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.
http://nnm.me/blogs/OlDi/lend-liz-dlya-gitlera/

Помогли американские корпорации Рейху и с военными разработками. В разгар войны специалисты контролируемой Морганами многонациональной телефонной корпорации США «Интернешнл Телефон Телеграф» рука об руку работали с немецкими коллегами на территории Швейцарии, имея отличную крышу со стороны германских спецслужб. Одним из акционеров ИТТ был начальник политической разведки Службы безопасности Вальтер Шелленберг. А глава ИТТ полковник Состенес Бен, в разгар войны оказывал нацистам помощь в совершенствовании управляемых авиабомб. С помощью таких бомб немцы варварски разрушали Лондон, потопили и повредили множество судов, среди которых по иронии судьбы оказались и американские, например американский крейсер «Саванна».

Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Разумеется, предложение не было принято.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #184 - 15.01.2016 :: 01:39:51
 
НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:28:29:
Лёва писал(а) 14.01.2016 :: 21:02:22:
Ну, если театральный критик напишет Войну и мир - это я себе представляю.


Вы?
Я сомневаюсь. что Вы в состоянии связно написать хоть пару страниц описания душевных переживаний женщины, что б не насмешить окружающих.

Если человек подрабатывал театральным критиком. то с ним дел нельзя иметь?
Забавно. Просто Вам правда не нравится.

Ну учитывая, что главный пейсатель по ВОВ для Левы Солонин, сделавший стремительный рост с должности кочегара... Смайл
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #185 - 15.01.2016 :: 02:36:22
 
@
Лёва

Знаете, я б на вашем месте не расходовал энергию попусту.
П.С. Говорил я,- не баньте Анатола. Вот теперь поглядите что накликали...
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #186 - 15.01.2016 :: 03:37:06
 
Alba писал(а) 15.01.2016 :: 02:36:22:
@
Лёва

Знаете, я б на вашем месте не расходовал энергию попусту.
П.С. Говорил я,- не баньте Анатола. Вот теперь поглядите что накликали...

Вы чтож хотите Леву единственной отрады в жизни лишить? Смайл Жестоко...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #187 - 15.01.2016 :: 08:37:40
 
НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:36:28:
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.

А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.
http://nnm.me/blogs/OlDi/lend-liz-dlya-gitlera/

Помогли американские корпорации Рейху и с военными разработками. В разгар войны специалисты контролируемой Морганами многонациональной телефонной корпорации США «Интернешнл Телефон Телеграф» рука об руку работали с немецкими коллегами на территории Швейцарии, имея отличную крышу со стороны германских спецслужб. Одним из акционеров ИТТ был начальник политической разведки Службы безопасности Вальтер Шелленберг. А глава ИТТ полковник Состенес Бен, в разгар войны оказывал нацистам помощь в совершенствовании управляемых авиабомб. С помощью таких бомб немцы варварски разрушали Лондон, потопили и повредили множество судов, среди которых по иронии судьбы оказались и американские, например американский крейсер «Саванна».

Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Разумеется, предложение не было принято.


Спасибо за напоминание о фактах сотрудничества капиталистов  во время военных действий с противником.
Хотя мы это и разбирали ранее, полезно напоминать о звериной сущности этого эксплуататарского античеловеческого строя господам либерало-коллаборационистам .
Напомню также об англо-саксонских бриллиантовых "королях" и их сотрудничестве с Берлином и Токио.
Без ритмичных поставок всю ВМВ алмазов для ВПК в условиях блокады и отсутствия собственных месторождений невозможно было бы достигнуть такого уровня  качества и количества военной техники этих стран.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Ленд-лиз
Ответ #188 - 15.01.2016 :: 09:24:18
 
Цитата:
Спасибо за напоминание о фактах сотрудничества капиталистов  во время военных действий с противником.

Единственное, что стоит делать, это отделять частный капитал от государства. А то вы так пишете, как будто сами США поставляли. В США таких дельцов по мере возможности находили и к ногтю прижимали, но вы же сами знаете, на что пойдет капиталист ради прибыли. Изворачивались как могли - через оффшоры, регистрировали "компании-однодневки" в Лат. Америке и пр.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #189 - 15.01.2016 :: 09:43:39
 
Ubivec писал(а) 15.01.2016 :: 09:24:18:
Единственное, что стоит делать, это отделять частный капитал от государства.


Безусловно надо разделять!
Ведь что хорошо для Джи Эм,то хорошо для Америки...
Очень довольный

Ubivec писал(а) 15.01.2016 :: 09:24:18:
А то вы так пишете, как будто сами США поставляли.


Не писал что это гос.структуры,не правда.
Но !
Вы можете представить ,чтобы  ГАЗ сотрудничал с А.Опель и сыновья после 22.06.41?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #190 - 15.01.2016 :: 09:49:41
 
НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:24:41:
А на "Эдинбурге"  что тогда было? Для чего там золотишко?

Корабль потоплен уже тогда, когда ленд-лиз действовал.
Объяснить можете?

Вы внимательно читайте. Я уже объяснил. Золото было за поставки долендлизовские.
А летом 1942 года отправили с опозданием. Должны были отправить раньше, но не было оказии. Тогда ведь нельзя было щёлкнуть мышкой и отправить транш через платёжную систему.

НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:28:29:
Вы?
Я сомневаюсь. что Вы в состоянии связно написать хоть пару страниц описания душевных переживаний женщины, что б не насмешить окружающих.

Нелепый личный наезд. Что Вы знаете о моих литературных способностях.

НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:36:28:
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США.

Если бы намеренно сократили поставки для армии - был бы БОЛЬШОЙ скандал  Смайл

НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:36:28:
А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США

Кое-что шло. Но не от США. А от отдельных частных компаний, действовавших во вред государству.

НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:36:28:
Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса.

И правильно сделал. Посадить вроде никого не посадили, а компании у владельцев отбирали

Alba писал(а) 15.01.2016 :: 02:36:22:
Знаете, я б на вашем месте не расходовал энергию попусту.
П.С. Говорил я,- не баньте Анатола. Вот теперь поглядите что накликали...

Анатола без меня забанили, я к этому отношения не имел.Я его в своё время сам на историчку и пригласил. Мы с ним на форуме КП познакомились. С ним было интересно, он много знал . Вот Штирлиц покинул форум не без моего участия

Наверх
« Последняя редакция: 15.01.2016 :: 11:52:13 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #191 - 15.01.2016 :: 09:57:09
 
Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 09:43:39:
Вы можете представить ,чтобы  ГАЗ сотрудничал с А.Опель и сыновья после 22.06.41?

Как можно сравнивать сталинский СССР и рузвельтовскую Америку?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Ленд-лиз
Ответ #192 - 15.01.2016 :: 10:01:08
 
Цитата:
Ведь что хорошо для Джи Эм,то хорошо для Америки...

До тех пор, пока продукция Джи Эм не оборачивается против США.
Цитата:
Вы можете представить ,чтобы  ГАЗ сотрудничал с А.Опель и сыновья после 22.06.41?

Так ГАЗ не частная лавочка. Вот у вас допустим в доме ружье, ваше. Вы его продали соседу, а он из него другого вашего соседа подстрелил. Формально вы не при чем, распоряжаться своей собственностью вы вправе. Но это бытовая логика. Когда государства вступают в войну, политика оттесняет примат независимого бизнеса. Но тоже не сразу, потому как инерционные процессы.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #193 - 15.01.2016 :: 10:38:41
 
Ubivec писал(а) 15.01.2016 :: 10:01:08:
Цитата:
Ведь что хорошо для Джи Эм,то хорошо для Америки...

До тех пор, пока продукция Джи Эм не оборачивается против США.
Цитата:
Вы можете представить ,чтобы  ГАЗ сотрудничал с А.Опель и сыновья после 22.06.41?

Так ГАЗ не частная лавочка. Вот у вас допустим в доме ружье, ваше. Вы его продали соседу, а он из него другого вашего соседа подстрелил. Формально вы не при чем, распоряжаться своей собственностью вы вправе. Но это бытовая логика. Когда государства вступают в войну, политика оттесняет примат независимого бизнеса. Но тоже не сразу, потому как инерционные процессы.

Стоп. А кто сказал, что против США? Трумен же вроде президент США, а не театральный критик. И свою позицию в вмв он выразил четко.
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Ленд-лиз
Ответ #194 - 15.01.2016 :: 12:49:13
 
НВД писал(а) 15.01.2016 :: 01:36:28:
Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Разумеется, предложение не было принято.

Может потому что Опель национализировали в 1940 году?

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 08:37:40:
Напомню также об англо-саксонских бриллиантовых "королях" и их сотрудничестве с Берлином и Токио.

Честнее всего начинать напоминание с одного известного торгового соглашения.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #195 - 15.01.2016 :: 14:11:21
 
Amaro Shakur писал(а) 15.01.2016 :: 12:49:13:
Может потому что Опель национализировали в 1940 году?



Вы отрицаете слова Шахта?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #196 - 15.01.2016 :: 14:14:40
 
Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 09:49:41:
Я уже объяснил. Золото было за поставки долендлизовские.
А летом 1942 года отправили с опозданием.



Да-а?

пишут вот такую пургу:
астично — «обратный ленд-лиз»: поставлялось сырье для производства средств связи для СССР, которое использовалось для золочения контактов всего телефонного, радио- и навигационного оборудования производимого для советской армии, авиации и флота.
===============
Вот так.

Несколько тонн золота для золочения контактов.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #197 - 15.01.2016 :: 14:22:18
 
НВД писал(а) 15.01.2016 :: 14:14:40:
астично — «обратный ленд-лиз»: поставлялось сырье для производства средств связи для СССР, которое использовалось для золочения контактов всего телефонного, радио- и навигационного оборудования производимого для советской армии, авиации и флота.

Частично - может быть, не в курсе. И что?

НВД писал(а) 15.01.2016 :: 14:11:21:
Вы отрицаете слова Шахта?

А зачем их отрицать? Наоборот, даже поддерживаю. Только при чём тут правительство США?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Ленд-лиз
Ответ #198 - 15.01.2016 :: 14:24:30
 
НВД писал(а) 15.01.2016 :: 14:11:21:
Amaro Shakur писал(а) 15.01.2016 :: 12:49:13:
Может потому что Опель национализировали в 1940 году?



Вы отрицаете слова Шахта?

А вы отрицаете национализацию Опеля задолго до войны с США?

Связи - это очень неопределенно. Откуда цитата?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #199 - 15.01.2016 :: 14:46:54
 
Amaro Shakur писал(а) 15.01.2016 :: 14:24:30:
А вы отрицаете национализацию Опеля задолго до войны с США?



Расскажите про условия национализации.


Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 43
Печать