Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 17:46:14:По новгородской - всё просто: Великие Луки - это по-русски Большие Луга.
С сибирской - мало информации.
Так все таки Сибирь и Великие Луки - это исконно украинская территория?
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 17:46:14:Тут важно понять, что украина - слово, которое не создавалось в русском языке и то, что в письменных древнерусских источниках не было буквы Й, поэтому слова украйна не было тем более.
Если следовать логике Богдана, то все старорусские документы, где используется слово - подделка....
А еще, так русские документы 16-17 веков именуют сибирские и северные окраины государства. Если это слово "украинское", то выходит что московские цари вроде Ивана Грозного и Алексея Романова - украинцы?!!!
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 17:48:58:Украина была одна. Только её разорвали на части.
На Сибирскую, Поволжскую и Окскую Украины?
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 19:07:23: в слове украина - несуществующий ни в каком из языков смысл "у края",
"У края" страны. В чем "несуществующий" смысл?
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 19:07:23: Также всё чётко будет и в других примерах, если читать украина, а подразумевать Украина.
Богдан уже начал исправлять документы 16 века!!!
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 22:05:34:А если так: "украинские города на берегу" - это украинские города между частями Украины, отошедшими к Крыму и Литве.
Украинские города на берегу Оки? Богдане, выражение "на берегу" означало до времен Петра берег Оки, где с 1520-х годов находились оборонительные позиции для ежегодной "службы на берегу" для защиты от татар.
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 22:05:34:Если имелось ввиду современные Валуйки, То в 1625г , после передачи от Речи Посполитой к Российской Империи Малороссии, этот населённый пункт не мог быть окраиной РИ, но в тоже время его расположение отлично вписывается в понятие "наши украины", как территории Украины, отошедшие к РИ. Далее:
Бедный мега-невежда Богдан, не знает, что никакой РИ в 1625 году не существовало, а Валуйки были частью Засечной Черны Московского царства. И с 1593 года из состава России не выходил.
Богдан уже обьявил русский документ подделкой?
Богдан М писал(а) 20.11.2015 :: 22:05:34:Для жителей России того времени Полоцк был не окраиной, а закраиной, поэтому такой смысл слова украины - неуместен.
О, четко Богдане исправил текст документа. Неправильный документ!!!
Боже, надо Богдана показывать на эстраде!!! Петросян будет просто повержен!
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 15:36:24:Летопись написана после присоединения Малороссии к Московскому Княжеству.
Мистер невежда, почитай что такое бюрократия Приказов, и что все документы и отписки об "украйнах" - это в "реал-тайме" документы в архив из окраин в Москву, посылаемые воеводами городов царю.
Если ты не прекратишь нести ахинеи, то в добавок к 20 уже приведенным отпискам, можно привести еще сколь угодно много.
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 15:36:24:Ещё раз вопрос: вокруг Москвы только окраины, почему не украины?
Сибирь это "вокруг" Москвы, или так несколько тысяч километров?
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 15:36:24:Рязань и Тула названы "государевой украиной" т.к. до 1521г. это княжество считалось украинским, как входившим в Украину.
А что, в 1521 году было государство "Украина"?!!!!
Тула входила в ее состав?!!! А Рязанские Великие князья то и не знали!!!
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 17:09:51:А у с другой стороны у Речи Посполитой пограничья-украйны не было?
Конечно были. Собственно "украины" ее с татарами в Диком Поле. Ведь Украина была колонией Речи Посполитой.
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 17:09:51:А казанские ханы совершили около сорока походов на русские земли, в основном в районы близ Нижнего Новгорода, Вятки, Владимира, Костромы, Галича и Мурома. И ни одной "государевой украйны" в том направлении. Как так?
Невежда, иди уже спать! Вот из
Цитата:Царь казанский, увидев за грехи наши нестроение на Москве, и воевали казанцы в те годы по украинам государя нашего никем не возбраняемы, и много христианства погубили и грады пустыми сотворили. А воевали казанцы города и пустыми сотворили: Новгород Нижний, Муром, Мещеру, Гороховец, Балахну, половину Владимира, Шую, Юрьев-Польский, Кострому, Заволжье, Галич совсем, Вологду, Тотьму, Устюг, Пермь, Вятку, многими походами в многие годы
Видать, Вятка и Кострома с Волгодой были тоже в 1530-е в составе Украины...
Разрядная Книга за 1475 год
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XV/1460-1480/RK_1475_1605/text25.ht...От Казанские украины были воеводы:
Цитата:в Галиче - князь Федор князь Осипов сын Мосальской;
в Юрьевце Подольском - Смерд Иванов сын (- Иванович О) Плещеев.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1540-1560/Razr_kniga_1550_1636/...Она же за середину 16 века
Цитата:От казанские украины были воеводы:
В Казани в большом городе князь Григорей Ондреевич Булгаков да Василей Яковлевич Волынской. /л. 189об./ В остроге Богдан Юрьевич Сабуров да Иван Григорьев сын Волынской, да (исправлено из ва) Микифор Чепчюгов...
Пусть этот хомячок Богдан прекратит нести ахинею, я умру от смеха...
Страниц: 
О самосознании православного населения Украины в 17 веке (Прочитано 88163 раз)