Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 20
Печать
Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17. (Прочитано 148316 раз)
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #200 - 29.09.2016 :: 15:25:56
 
Богатырев Артур писал(а) 29.09.2016 :: 14:57:07:
Cобственно еще в 2014 году было показано что маршрут сбитого Боинга "внезапно" был не таким, как в предыдущие дни.
А если что - что легче для Украины, чем опубликовать переговоры борта и диспетчеров? Это же 5 минут и проклятый Путин будет посрамлен! В ответ - гробовое молчание... Почему?

Ваш ответ никак не связан с моим вопросом.
Повторюсь... Известно ли Вам когда запретили полёты международных авиарейсов над зоной боевых действий в Сирии и Ираке?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #201 - 29.09.2016 :: 17:00:15
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 15:25:56:
Повторюсь... Известно ли Вам когда запретили полёты международных авиарейсов над зоной боевых действий в Сирии и Ираке?

Вопрос не имеет отношения к Украине, следовательно, не в тему.
Неважно когда запретили полеты. Важен маршрут над Донбассом и почему самолет вели туда, где он был сбит. А главное - почему до сих пор не представлены доказательства, что это случайность. со стороны диспетчеров, ведь это неотразимый удар по Путину
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #202 - 29.09.2016 :: 17:41:24
 
Богатырев Артур писал(а) 29.09.2016 :: 17:00:15:
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 15:25:56:
Повторюсь... Известно ли Вам когда запретили полёты международных авиарейсов над зоной боевых действий в Сирии и Ираке?

Вопрос не имеет отношения к Украине, следовательно, не в тему.
Неважно когда запретили полеты. Важен маршрут над Донбассом и почему самолет вели туда, где он был сбит. А главное - почему до сих пор не представлены доказательства, что это случайность. со стороны диспетчеров, ведь это неотразимый удар по Путину

Ну хорошо что хоть версия с "украинским истребителем" теперь отпала и никто об этой глупости уже не вспоминает...

Теперь о "днепропетровском диспетчере" актуально... Смайл
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #203 - 29.09.2016 :: 17:54:52
 
Цитата:
Неважно когда запретили полеты. Важен маршрут над Донбассом и почему самолет вели туда, где он был сбит. А главное - почему до сих пор не представлены доказательства, что это случайность. со стороны диспетчеров, ведь это неотразимый удар по Путину

На самом деле там и до этого гражданские рейсы шли кучно. Но строго в эшелоне 10 тыс. м. А вот конкретно над Донбассом "Боинг" по странному стечению обстоятельств начал снижение и опустился на высоту 7 тыс. м. Смена эшелонов - только по согласованию с диспетчером. Ряд источников говорят, что была попытка миновать грозовой фронт - но какой фронт может быть на 10 тыс.? Короче без записи с пункта в Днепропетровске ситуация туманная.

Цитата:
Не. Вся проблема в том, что они четко сказали, что ракета выпущена из российского Бука, который доставлен из России. И сбит самолёт ракетой, которой нет на вооружении Украины. Только в России. Но не назвали тех, кто именно его доставидл и вел стрельбу...

Проблема в том, что никаких доказательств предоставлено опять не было. Это как с высказыванием Обамы: "У нас есть снимки, но мы вам их не покажем". Так и здесь. Поэтому максимум это можно идентифицировать как рабочие теории (неподтвержденные), а минимум - просто как тупой вброс, уровня Бэллингкэт.
Цитата:
Ну хорошо что хоть версия с "украинским истребителем" теперь отпала и никто об этой глупости уже не вспоминает...

Эта версия родилась в британских закормах, ее оттуда вытащил Леонтьев, обсосал и выкинул. Официальной версией России это никогда не было.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #204 - 29.09.2016 :: 18:01:22
 
Ubivec писал(а) 29.09.2016 :: 17:54:52:
Проблема в том, что никаких доказательств предоставлено опять не было. Это как с высказыванием Обамы: "У нас есть снимки, но мы вам их не покажем". Так и здесь. Поэтому максимум это можно идентифицировать как рабочие теории (неподтвержденные), а минимум - просто как тупой вброс, уровня Бэллингкэт.


Нам сообщили только выводы. Обвиняемым и их адвокатам предоставят время ознакомиться с собранными материалами. Перед Гаагой...
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #205 - 29.09.2016 :: 18:03:15
 
Ubivec писал(а) 29.09.2016 :: 17:54:52:
Проблема в том, что никаких доказательств предоставлено опять не было. Это как с высказыванием Обамы: "У нас есть снимки, но мы вам их не покажем". Так и здесь. Поэтому максимум это можно идентифицировать как рабочие теории (неподтвержденные), а минимум - просто как тупой вброс, уровня Бэллингкэт.


Нам сообщили только выводы. Обвиняемым и их адвокатам предоставят время ознакомиться с собранными материалами. Перед Гаагой... 

Ubivec писал(а) 29.09.2016 :: 17:54:52:
Официальной версией России это никогда не было.

А какая сейчас "официальная версия России"?

Где с ней можно ознакомиться?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #206 - 29.09.2016 :: 18:07:28
 
Цитата:
Нам сообщили только выводы. Обвиняемым и их адвокатам предоставят время ознакомиться с собранными материалами. Перед Гаагой...

С 2014 г. все обещают и обещают. Вот-вот, сейчас. Теперь уже на 2018 г. перенесли. А затем и на 2020 г. Зачем что-то менять, когда схема рабочая - знай только продляй санкции. А когда режим на Украине рухнет, то мигом на них спихнут - типа как с колбой, мы не знали, мы ошиблись. Понять и простить.
Если бы Россия была в этом бедламе виноватой, то все бы оформили за полгода, как со швейцарским рейсом. А тут тянут-потянут, уже весь мир смеется.
Цитата:
А какая сейчас "официальная версия России"?
Где с ней можно ознакомиться?

У России не может быть одной официальной версии, потому что до сих пор не знают, кем, чем и в каких обстоятельствах был сбит "Боинг". Поэтому и ставят натурные эксперименты "Алмаз-Антей", изучаются показания ЧМ и радаров. Однозначного ответа нет.
Стопроцентно знают только те, кто сбивал самолет. И тут вспоминаем, кто самого начала придерживался одной единственной версии.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #207 - 29.09.2016 :: 18:16:06
 
Ubivec писал(а) 29.09.2016 :: 18:07:28:
А тут тянут-потянут, уже весь мир смеется.


Неее... Смайл

Оттягивают приговор. Видать еще не время.

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #208 - 29.09.2016 :: 18:27:01
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 18:16:06:
Оттягивают приговор. Видать еще не время.


Хорошо правосудие!
А время придет когда и судить уж будет некого?...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #209 - 29.09.2016 :: 18:43:50
 
Цитата:
Оттягивают приговор. Видать еще не время.

В данном случае они троллят родственников жертв. Гуманно это или нет - вам решать.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #210 - 29.09.2016 :: 19:30:23
 
Ubivec писал(а) 16.10.2015 :: 17:51:24:
Цитата:
Там были реальные пуски с С-200.

Реальный от нереального отделяет только "ключ" на старте. Ключи были, учение было, а было ли это сознательно или случайно мы уже не узнаем, по словам источника - экипаж БУКа СБУ быстро увезли в неизвестном направлении.

Ну отчего же не узнаем- увезли в Россию. Смех
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #211 - 29.09.2016 :: 19:36:03
 
иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 18:27:01:
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 18:16:06:
Оттягивают приговор. Видать еще не время.


Хорошо правосудие!
А время придет когда и судить уж будет некого?...


Думаете что все виновные любят обедать в ресторане "Ветерок"?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #212 - 29.09.2016 :: 20:03:05
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 19:36:03:
Думаете что все виновные любят обедать в ресторане "Ветерок"?


Любят - не любят.
Но прошло уж сколько времени, а ничего конкретного не всплыло. Никаких тебе вновь открывшихся обстоятельств.
Кто-то очень тщательно и главное оперативно сработал.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #213 - 29.09.2016 :: 20:08:26
 
иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 20:03:05:
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 19:36:03:
Думаете что все виновные любят обедать в ресторане "Ветерок"?


Любят - не любят.
Но прошло уж сколько времени, а ничего конкретного не всплыло. Никаких тебе вновь открывшихся обстоятельств.
Кто-то очень тщательно и главное оперативно сработал.

Думаю, что козыри припасли на "потом"...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #214 - 29.09.2016 :: 22:36:58
 
иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 18:27:01:
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 18:16:06:
Оттягивают приговор. Видать еще не время.


Хорошо правосудие!
А время придет когда и судить уж будет некого?...

В любом случае бионг был сбит очевидно случайно. Не россия первая. Выплаты родственникам пострадавших.имиджевые потери, на гаагу и преступления против человечности всяк не натянешь.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #215 - 29.09.2016 :: 22:51:13
 
Богатырев Артур писал(а) 29.09.2016 :: 14:57:07:
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 12:49:20:
Скажите, а над зоной боевых действий в Сирии и Ираке как давно не выполняются международные авиарейсы?

Cобственно еще в 2014 году было показано что маршрут сбитого Боинга "внезапно" был не таким, как в предыдущие дни.
А если что - что легче для Украины, чем опубликовать переговоры борта и диспетчеров? Это же 5 минут и проклятый Путин будет посрамлен! В ответ - гробовое молчание... Почему?

Amaro Shakur писал(а) 29.09.2016 :: 12:58:47:
Так ссылка будет на пропавших диспетчеров?

В каком смысле ссылка на пропавших диспетчеров, если они пропали? Ты опять обкурился?

Amaro Shakur писал(а) 29.09.2016 :: 12:58:47:
По не менее забавному совпадению, там самолеты гражданскиелетали до того дня пачками.

Давай мне ссылки, схем ы и карты, где "пачками летали". Дашь?


1.Не включайте дурачка, с вашим кредо необязательно


2.И ведь может же человек в одном предложении обвинять украину в незакрытом пространстве, а в другом требовать ссылки на этот факт.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #216 - 29.09.2016 :: 23:08:41
 
иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 13:29:46:
Amaro Shakur писал(а) 29.09.2016 :: 13:02:20:
Так в луганске при посадке сбили транспортник в тоже время. С десантниками. Резонанс особо никого не взволновал.


Правильно, потому что "при посадке" - "трофейными" (украинскими) системами - другое доказать невозможно.  А  сбить транспортник на высоте доступной только для БУКа - резонанс обеспечен. Либо свои - своих, либо БУК российский. Либо  ВСУ продали БУК ополчению. Резонанс и разборки обязательно были бы. И получить доказанный факт, что БУК российский, оно "верхам" РФ надо? Оно того стоит? Плюс-минус самолет? Тем более можно сбивать при посадке, при штурмовке. И никаких политических издержек.

14 июля заитри дня до боинга был сбит ан26 на высоте 6500, по утверждению украинской стороны. Уже стали показывать на россию, изза большой высоты. Потом су25 2 штуки.

17 июля риа буднично сообщает об еще одном ан26, еще не осозновая что это боинг.

https://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #217 - 29.09.2016 :: 23:40:38
 
Иногда  wikipedia открываю.
За несколько дней до катастрофы, согласно заявлениям украинских властей, в зоне конфликта произошли другие инциденты с воздушными судами: 14 июля в Луганской области на высоте 6,5 километров был сбит Ан-26[30], 16 июля был сбит Су-25[31][32] и ещё один Су-25 был обстрелян из ПЗРК[33]. Всего за июнь-июль 2014 года сообщалось о потерях в этом районе более десяти пилотируемых летательных аппаратов ВВС Украины[34].

Украинские власти закрыли воздушное пространство над зоной конфликта для полётов гражданской авиации с 1 июля до высоты 7900 метров (26000 футов), а с 14 июля до высоты 9800 метров (32000 футов)...

Вполне соответствует: "трофейными" (украинскими) системами - другое доказать невозможно", и иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 12:44:07:
А для уничтожения реально опасных самолетов есть и проще системы. И все это понимали, и в "вверху" РФ и "вверху" Украины, почему и не закрыли небо на этих высотах.

Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #218 - 30.09.2016 :: 00:36:11
 
иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 23:40:38:
Иногда  wikipedia открываю.
За несколько дней до катастрофы, согласно заявлениям украинских властей, в зоне конфликта произошли другие инциденты с воздушными судами: 14 июля в Луганской области на высоте 6,5 километров был сбит Ан-26[30], 16 июля был сбит Су-25[31][32] и ещё один Су-25 был обстрелян из ПЗРК[33]. Всего за июнь-июль 2014 года сообщалось о потерях в этом районе более десяти пилотируемых летательных аппаратов ВВС Украины[34].

Украинские власти закрыли воздушное пространство над зоной конфликта для полётов гражданской авиации с 1 июля до высоты 7900 метров (26000 футов), а с 14 июля до высоты 9800 метров (32000 футов)...

Вполне соответствует: "трофейными" (украинскими) системами - другое доказать невозможно", и иван васильевич писал(а) 29.09.2016 :: 12:44:07:
А для уничтожения реально опасных самолетов есть и проще системы. И все это понимали, и в "вверху" РФ и "вверху" Украины, почему и не закрыли небо на этих высотах.


Ах, как прекрасно было сбивать неповоротливые пузатые украинские транспортники! Как в тире по тарелочкам! И, главное, спросу никакого – они же беспилотные, на них людей нет, только сведомые хахлы. И совесть чиста, и суда не будет, и похвастаться перед телочками можно. Много ты знаешь людей, которые сбивали широкофюзеляжники?

Самое отвратительное в истории с малазийским Боингом то, что его сбили случайно, как и признается Алмаз-Антей. Нет в этом нуарной красоты преднамеренного зла. Черного расчета, диавольского замысла. Клитемнестры с лабрисом, Сальери с отравой, Принципа с пистолетом. Есть алкаши, переехавшие на переходе камазом детскую коляску. Сначала они тупо смотрят на результат, размазанный по асфальту, потом говорят: "Не, это не мы". Потом: "А оно так уже было, когда мы приехали". Потом начинают толкать друг друга в грудки: "Зачем ты это сделал? – Кто я? – Ну а кто, не я же?"
И каждый из них с тоской думает: "Лучше бы я своего ребенка переехал. Мне-то жена еще нарожает, дело нехитрое. А этот сучонок в коляске, оказывается, сынок областного прокурора! Был. Это ж надо было маленькому гаденышу так мне жизнь сломать!"
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #219 - 30.09.2016 :: 08:11:43
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 18:01:22:
Ubivec писал(а) 29.09.2016 :: 17:54:52:
Проблема в том, что никаких доказательств предоставлено опять не было. Это как с высказыванием Обамы: "У нас есть снимки, но мы вам их не покажем". Так и здесь. Поэтому максимум это можно идентифицировать как рабочие теории (неподтвержденные), а минимум - просто как тупой вброс, уровня Бэллингкэт.


Нам сообщили только выводы. Обвиняемым и их адвокатам предоставят время ознакомиться с собранными материалами. Перед Гаагой... 


Даааа, Гаага, она такая Гаага, так страшно...... .
Наверх
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 20
Печать