Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1706766 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #80 - 02.10.2015 :: 19:29:48
 
Zealot писал(а) 02.10.2015 :: 05:59:21:
Вроде бы надо совсем немного среого вещества, чтобы понять, что ИГИЛ и прочая Нусра прежде всего упоротые фанатики. И они представляют угрозу и для шиитов, и для суннитов, и для христиан, и для атеистов. Те, кто устраивают массовые казни на камеру, апиори с людьми слабо связаны

Угу, а новый союзник России Хезболла?Вполне светские люди или все же "упоротые фанатики"? Печаль
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #81 - 02.10.2015 :: 20:37:04
 
Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 09:59:57:
Это как раз проамериканские бойцы


Этих вообще надо сразу напалмом выжигать.
Шутка.

Лева, я понимаю, что Вы посещаете только кошерные с точки зрения правоверного либерала ресурсы, но хоть иногда можно и нейтральные почитать.
Между Хомсом и Хамой целый анклав, занятый оппозицией, причем и Нусра имеется в наличии. Естественно такую заразу у себя в тылу только дурак оставит.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #82 - 02.10.2015 :: 20:56:18
 
Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 10:23:04:
Тогда сделаем выводы.


Лучше не надо. Мы знаем на основании чего и как Вы эти выводы делаете.

Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 10:23:04:
Если бить в одну точку - по Хомсу, то есть шанс что сирийская армия возьмёт Хомс. Вот и всё.


- Держи, Федя. Да скажи им, чтoб назад не тoрoпились.
Пусть на oбратнoм пути Казань вoзьмут. Ну, чтoб 2 раза не ездить.

- Как же этo так, батюшка, ведь Казань-тo наша. Мы ее давным-давнo взяли.
- Да?
- Ну.
- Этo вы пoспешили.
- Не вели казнить!
- Ну, ладнo, ладно. Раз уж взяли, так уж и быть. Не oбратнo же им oтдавать.(с)

Лева Хомс еще в прошлом году взяли.

Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 10:23:04:
Но кто будет рад? Башар Асад? Запад этому рад не будет. Это война против врагов Асада, а не против ИГИЛ.


Вот она вершина логики. Главное- будет рад запад или нет. Вот в чем вопрос вопросов.

Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 10:23:04:
То есть мы обречены на всё более глубокое увязание в конфликте.
Сначала пошлём ДРГ, которым не поздоровится. Потом начнём посылать "добровольцев" - Путин ведь не любит отступать, он крутой. Потом в России начнутся теракты.


И опять пошла морока про коварный зарубеж.(с)
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #83 - 02.10.2015 :: 20:58:39
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2015 :: 12:01:51:
Не прошло и суток.

Вашингтон и его союзники по коалиции выступили с совместным заявлением, в котором призвали Россию прекратить удары по сирийской оппозиции и сосредоточиться на борьбе с «Исламским государством» (ИГ). Этот документ размещен на сайте турецкого МИДа.


Еще бы. Сами пусть сосредотачиваются.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #84 - 02.10.2015 :: 21:06:42
 
Дейнека писал(а) 02.10.2015 :: 19:29:48:
Zealot писал(а) 02.10.2015 :: 05:59:21:
Вроде бы надо совсем немного среого вещества, чтобы понять, что ИГИЛ и прочая Нусра прежде всего упоротые фанатики. И они представляют угрозу и для шиитов, и для суннитов, и для христиан, и для атеистов. Те, кто устраивают массовые казни на камеру, апиори с людьми слабо связаны

Угу, а новый союзник России Хезболла?Вполне светские люди или все же "упоротые фанатики"? Печаль


Россия сотрудничает с Хезболлой?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #85 - 02.10.2015 :: 21:08:05
 
alex5555 писал(а) 02.10.2015 :: 17:46:15:
Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 23:17:12:
Парень, тебе лет сколько?

Гы, у вас нет аргументов? И вы перешли на обсирание оппонента?

Да, вы правильный "патриот".

Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 23:17:12:
Что за чушь ты мелешь? Ты хоть одной ссылкой эту адскую ахинею подтверди?

Гы-Гы. Вам ссылка на видео на глаза не попалась? А кто-то на этом форуме про НУРСы песню пел. Вы хоть раз видели видео применения НУРСов?
Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 23:17:12:
Ты прости, что на ты, но по-моему ты блаженный подросток.

Да, правильный "патриот" именно так должен реагировать. Поэтому прощать вас не за что, вы ничего выходящего за рамки ожидаемого от вас не сделали. Всем смешно (кто понимает), и этого уже достаточно.


Всё, я понял.

Спс.

Из всего потока - ссылка будет или нет? Или мнение искперда ничем не подкреплено кроме собственных фантазий про "прицел"?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #86 - 02.10.2015 :: 21:14:19
 
Zealot писал(а) 02.10.2015 :: 21:06:42:
Россия сотрудничает с Хезболлой?

Де-факто в коалиции с ней.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #87 - 02.10.2015 :: 21:14:40
 
Zealot писал(а) 02.10.2015 :: 11:50:38:
Чисто по человечески, без прагматики, бомбить Нусру и ИГИЛ надо.


Чисто прагматически сами по себе бомбежки мало что изменят. Доказано американцами. Нужна еще и наземная операция. А провести ее может только сирийская армия. Но ей после летних боев нужно время. Плюс надо с оппозицией разобраться. Радикалов замочить,  умеренным на их примере объяснить, что надо договариваться.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #88 - 02.10.2015 :: 21:18:23
 
Дейнека писал(а) 02.10.2015 :: 21:14:19:
Де-факто в коалиции с ней.


А в России Хезболлу террористами никто не объявлял. На Украине кстати, насколько помню, тоже. Так что чего Вы мучаетесь? Или уже на евростандарты перешли? Так рановато еще.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #89 - 02.10.2015 :: 21:24:13
 
Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 13:01:58:
В документе турецкое ведомство от имени семи стран выразило «глубокую озабоченность в отношении российского военного присутствия в Сирии», так как полагает, что «атаки российских ВВС в районах Хама, Хомса и Идлиба привели к жертвам среди мирного населения», в то время как должны быть направлены против ИГИЛ (Деятельность организации запрещена на территории РФ по решению Верховного суда. — Прим. ред.), пишет Reuters.


Еще бы турецкое ведомство не озаботилось. Оно своих курдов боится больше чем ИГИЛ.
А Россия сама как-нибудь решит куда должны быть направлены ее атаки.

Лёва писал(а) 02.10.2015 :: 13:01:58:
То есть Россия пока воюет вовсе не с ИГИЛ.


Угу. Путин слил.

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #90 - 02.10.2015 :: 21:30:41
 
Кстати неплохая интерактивная карта Сирии. Правда на аглицком.
Не мешает некоторым ознакомиться, а то Лева уже запланировал туда наш спецназ отправлять.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cities_and_towns_during_the_Syrian_Civil_War#Rami
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #91 - 03.10.2015 :: 07:52:25
 
ИМХО, очень важно изменить хотя бы медийную картинку.

Пока в информационном поле черные знамена, казни и очередные победы игиловцев - они так и будут по тысяче человек в день получать из желающих приобщиться.

Взорванные заводы, базы и склады вкупе с пропагандистскими роликами взлетающих штурмовиков охладят не одну бородатую голову.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #92 - 03.10.2015 :: 08:02:12
 
Zealot писал(а) 02.10.2015 :: 17:00:46:
Эти-то не соврут с кем воюет РФ

Ну да, конечно. Старая песня про "буржуазные фальсификации истори". Только в итоге выясняется что буржуи как раз не соврали. В отличие от советских, идеологически подкованных.
Чуркин по молодости уже успел клятвенно заверить мир в том что ССР южнокорейский Боинг не сбивал.

иван васильевич писал(а) 02.10.2015 :: 17:30:41:
К чему, к санкциям в квадрате , в кубе, в четвертой степени... Теперь РФ све равно - через красные флажки переступили

Вы очень ошибаетесь. Трудно пасть так низко, чтобы снизу не постучали.

иван васильевич писал(а) 02.10.2015 :: 17:30:41:
Можно не оглядываться на "к чему всё это может привести". Уже привело.

И кому за это сказать спасибо? Неужели нашему великому рулевому?

иван васильевич писал(а) 02.10.2015 :: 17:30:41:
Теперь союзники Иран, Ирак, Сирия

Это кто Вам сказал что они нам союзники? Они нас используют. А мы их нет.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #93 - 03.10.2015 :: 08:13:30
 
EvS писал(а) 02.10.2015 :: 20:56:18:
Лучше не надо. Мы знаем на основании чего и как Вы эти выводы делаете.

В данном случае я сделал вывод на основании Вами же одобренного тезиса.

EvS писал(а) 02.10.2015 :: 20:56:18:
Лева Хомс еще в прошлом году взяли

Я смотрел карту. Там крошечный участок возле Хомса помечен как территория, занятая оппозицией.

EvS писал(а) 02.10.2015 :: 20:56:18:
Вот она вершина логики. Главное- будет рад запад или нет. Вот в чем вопрос вопросов

Само собой. Мы ведь стараемся у Запада прощение вымолить за Крым.  Но в итоге, как верно заметил Иван Васильевич, опускаемся всё ниже.

Zealot писал(а) 02.10.2015 :: 21:06:42:
Россия сотрудничает с Хезболлой?

Мы как бы союзники в данном случае. Иран сотрудничает, а Иран наш как бы союзник.

EvS писал(а) 02.10.2015 :: 21:14:40:
Чисто прагматически сами по себе бомбежки мало что изменят. Доказано американцами. Нужна еще и наземная операция

Наконец-то. ИВС повторил мои слова, но его слова, как Вы понимаете, имеют иной вес.

EvS писал(а) 02.10.2015 :: 21:18:23:
А в России Хезболлу террористами никто не объявлял.

Ну так это как обычно. У нас и гитлер до 22.06.41 был лепший друг. А потом вдруг завыли, запричитали - весь мир должен всё бросить и спешить нам на помощь.

EvS писал(а) 02.10.2015 :: 21:24:13:
А Россия сама как-нибудь решит куда должны быть направлены ее атаки.

Ни на кого не оглядываясь. Смело. Это уже даже не сталинская внешняя политика. Сталин был человек осторожный и продуманный.

Zealot писал(а) 03.10.2015 :: 07:52:25:
Взорванные заводы, базы и склады вкупе с пропагандистскими роликами взлетающих штурмовиков охладят не одну бородатую голову.

Да там уже год базы бомбят. И никак не охладят. А ролики пропагандистские, скорее, возбудят наших "патриотов", чем охладят боевиков.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #94 - 03.10.2015 :: 09:29:43
 
Хреново бомбят, значит, если Сирия обращается к нам за помощью и благодарит. Очевидно же.

Лева, у вас логика про Хезболлу интересная. Хотите, я вам докажу т.о., что Америка лучший друг головорезов из ИГИЛ?

А что до лжи буржуев - так все случаи, когда был сбит пассажирский самолет сопровождались километрами лжи. Со всех сторон. Буржуи их тоже сбивают. Внезапно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #95 - 03.10.2015 :: 09:30:27
 
Цитата:
Мы ведь стараемся у Запада прощение вымолить за Крым


Не слышал ни разу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #96 - 03.10.2015 :: 09:59:52
 
Zealot писал(а) 03.10.2015 :: 09:29:43:
Хреново бомбят, значит, если Сирия обращается к нам за помощью и благодарит. Очевидно же.


Нет, не очевидно. Бомбить ИГИл и помогать Асаду не совсем одно и то же.

Zealot писал(а) 03.10.2015 :: 09:29:43:
Лева, у вас логика про Хезболлу интересная. Хотите, я вам докажу т.о., что Америка лучший друг головорезов из ИГИЛ?

Как я могу Вас остановить?  Смайл

Zealot писал(а) 03.10.2015 :: 09:29:43:
А что до лжи буржуев - так все случаи, когда был сбит пассажирский самолет сопровождались километрами лжи. Со всех сторон. Буржуи их тоже сбивают. Внезапно.

Так они и не скрывают. Тот же самолёт иранский сбили - и сразу признали.

Zealot писал(а) 03.10.2015 :: 09:30:27:
Не слышал ни разу.

Только об этом и говорят. Что главный мотив отвлечь Запад от Украины
"– Думаю, что сирийская тема в целом задвигает украинскую, – считает заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин. – Такое ощущение, что и Россия, и Запад сейчас хотели бы от украинской тематики отойти. Де-факто заморозить конфликт с какими-то нюансами, с какими-то договоренностями. Дело в том, что Запад понимает: Россия восток Украины не оставит. Развернуть все обратно — это маловероятно. Просыпаются местные жители и вдруг видят украинские флаги... Это не очень реалистичный сценарий. Пускай даже украинские флаги будут там чисто номинально, но управлять будут те же фигуры, что и сейчас.
В то же время понятно, что Россия не идет дальше. Если в первой половине этого года обсуждались вопросы, связанные с округлением территории, под эту тему подводился еще ряд аргументов, то теперь понятно, что это запредельный риск, поэтому, видимо, там сохранится статус-кво. Что касается Украины, то она также понимает, что вернуть эти территории не имеет никакой возможности. В общем, позиция Украины — это сейчас максимально отгородиться от России, включая авиасообщение, а там дальше — поживем-увидим. Может, через какое-то время ситуация изменится, но сейчас Украина закрывается. В связи с этим у них даже есть некоторые плюсы: избиратели не влияют на украинскую политику, газ Россия в Донбасс поставляет, и Украина за него не платит. Своя выгода есть. Другое дело, что об этом говорить не будет никто так прямо. Замораживание — нехорошее слово в том смысле, что это не какое-то стратегическое решение. Это просто признание того, что о чем-то более глобальном договориться не удастся.Сейчас самая актуальная тема Сирия. И Запад, и Израиль, и Россия обсуждают вопрос, как там друг с другом не столкнуться. Это такая ситуация, в которой все друг от друга зависят. Асад зависит от России, которая его спасает, Россия зависит от Асада, потому что в этой ситуации бросить его невозможно - иначе возникнет образ отступивших, проигравших. "
Офигеть. Мы делаем всё новые глупости, чтобы не выгглядеть проигравшими.
Наверх
« Последняя редакция: 03.10.2015 :: 10:17:05 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #97 - 03.10.2015 :: 10:38:25
 
Лёва писал(а) 03.10.2015 :: 08:02:12:
Чуркин по молодости уже успел клятвенно заверить мир в том что ССР южнокорейский Боинг не сбивал.


Можете это подтвердить? Клятвенно не надо - документально.  Или ля-ля?

Лёва писал(а) 03.10.2015 :: 08:02:12:
чтобы снизу не постучали.


Да, это всегда надо учитывать. Но все зависит от "точки" где находится наблюдатель - чистая физика. Для кого-то Крым наш - падение, а для кого-то - взлет и причем неожиданно крутой.  За кем большинство? Оно ведь постучать "с низу" могли и если бы Крым "сдали" - и громко могли бы постучать. Если "сдать" Донбасс или Асада - тоже будут стучать с низу.  И не внепарламентские партии - а партии имеющие парламентские возможности и даже представители "своей" партии. Стук стуку рознь - приходится учитывать.

Лёва писал(а) 03.10.2015 :: 08:02:12:
И кому за это сказать спасибо? Неужели нашему великому рулевому?


Большинству - которое рулевого выбрало и настроения которого он презентует. А что делать - демократия.

Лёва писал(а) 03.10.2015 :: 08:02:12:
Это кто Вам сказал что они нам союзники? Они нас используют. А мы их нет.


Почему нет? При Вашем подходе - все(!) члены НАТО не союзники США - все используют США, а США их нет.
Но это уж совсем за гранью: Лёва писал(а) 03.10.2015 :: 08:13:30:
Мы как бы союзники в данном случае. Иран сотрудничает, а Иран наш как бы союзник.
Для меня у Вас одни  "стандарты" а для  Zealot-а - другие.

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #98 - 03.10.2015 :: 10:42:13
 
Алекс оказался прав. В идеале, бомбы должны лечь в крестик прицела.
"Вот что рассказал «МК» эксперт в области авиационного вооружения, полковник службы вооружения ВВС Сергей Семирек:

- Что сразу же понимаешь, глядя на кадры, представленные Минобороны - это то, что наша авиация работает с очень большой высоты, чтобы гарантированно не попасть под американские переносные зенитные ракетные комплексы «Стингер» и зенитные установки."
То есть о какой-то особой точности можно сразу забыть.
Более того, эксперт уверен что применялись и кассетные бомбы.
http://www.mk.ru/politics/2015/10/02/ekspert-obnaruzhil-kassetnye-bomby-na-video...
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #99 - 03.10.2015 :: 10:54:03
 
Лёва писал(а) 03.10.2015 :: 09:59:52:
Бомбить ИГИл и помогать Асаду не совсем одно и то же.


Именно! Бомбить никому не помогая  - бессмысленно. США - так поступают? А РФ - именно помогает, легетимному правительству. А другого легетимного нет в Сирии.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 543
Печать