Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 528 529 530 531 532 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1700750 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10580 - 26.06.2019 :: 01:29:34
 
Zealot писал(а) 25.06.2019 :: 13:00:19:
Ну Тигры облажались в последних боях - это факт.

Судя по всему, мотивашка у сирийской армии на уровне дна.

Лучше всего все это иллюстрирует почему собсна мы живем в мире условного Рима, а не Парфии.


А антиасадиты, держатся только на религиозном фанатизме. Ну и смертниках и ингимаси.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10581 - 26.06.2019 :: 04:59:36
 
Ну оне ж должны понимать, что ВКС не будут сидеть в Сирии вечно и, если они не уничтожают врага, тот придет к ним обратно в гости и предъявит счет. Ну как в Кобани было, например. Ну себя не жалко, о семье подумай что ли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10582 - 26.06.2019 :: 05:00:12
 
Zealot писал(а) 26.06.2019 :: 04:59:36:
Ну оне ж должны понимать, что ВКС не будут сидеть в Сирии вечно и, если они не уничтожают врага, тот придет к ним обратно в гости и предъявит счет. Ну как в Кобани было, например. Ну себя не жалко, о семье подумай что ли.


Это арабы.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10583 - 26.06.2019 :: 05:27:44
 
Цитата:
А антиасадиты, держатся только на религиозном фанатизме. Ну и смертниках и ингимаси.

Короче лучший способ сделать из араба воина - это превратить его в управляемую бомбу...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10584 - 26.06.2019 :: 05:38:44
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 05:27:44:
Цитата:
А антиасадиты, держатся только на религиозном фанатизме. Ну и смертниках и ингимаси.

Короче лучший способ сделать из араба воина - это превратить его в управляемую бомбу...


Да, так и есть. Весь опыт сирийской войны говорит об этом.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10585 - 26.06.2019 :: 08:41:27
 
Цитата:
Да, так и есть. Весь опыт сирийской войны говорит об этом.

А ведь было дело, набигали аж до Франции... Куда все делось?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10586 - 26.06.2019 :: 08:43:26
 
Да с фига ли.

Набирать на корованы и на базы у них прекрасно получается.

Забыли что ли как игилки атаковали Пальмиру.

Вполне себе армейская крупная операция. Там от наших аж теплый суп на столах оставался - так отходили в спешке.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10587 - 26.06.2019 :: 08:44:26
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 08:41:27:
Цитата:
Да, так и есть. Весь опыт сирийской войны говорит об этом.

А ведь было дело, набигали аж до Франции... Куда все делось?


Никуда не делось.

Игил в Ираке воевал дичайше против огромной коалиции.

Те же сунниты с Халифом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10588 - 26.06.2019 :: 10:11:39
 
Evgen11 писал(а) 26.06.2019 :: 01:28:38:
Факт массового бегства солдат в последних боя был, видео  выше.

Да я не о бегстве (уровень тамошних войск известен, ясно что бегут), я об источнике просто замечание привел.

Zealot писал(а) 26.06.2019 :: 04:59:36:
Ну оне ж должны понимать, что ВКС не будут сидеть в Сирии вечно и, если они не уничтожают врага, тот придет к ним обратно в гости и предъявит счет. Н

Как в Южном Вьетнаме.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10589 - 26.06.2019 :: 11:02:02
 
Цитата:
Те же сунниты с Халифом.

Так о том и речь. Араба надо как-то религиозно замотивировать, чтобы он перестал трястись за шкуру. 72 девственницы и пр. Но так как мир все более светский, впаривать эту дичь становится все труднее.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10590 - 26.06.2019 :: 11:13:07
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 11:02:02:
Цитата:
Те же сунниты с Халифом.

Так о том и речь. Араба надо как-то религиозно замотивировать, чтобы он перестал трястись за шкуру. 72 девственницы и пр. Но так как мир все более светский, впаривать эту дичь становится все труднее.


Это иллюзия, что он более светским становится, ИМХО.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10591 - 26.06.2019 :: 11:21:18
 
Цитата:
Это иллюзия, что он более светским становится

В кишлаках каких-нибудь нет конечно. Но в городах то они не в вакууме живут. Интернет, сотни вещей, поездки по цивилизованным странам... Впаривать дичь становится труднее. Где-то же показывали вербовочные центры ИГИЛ. Там в основном тусуются молодые люди из деревень, которые хотят хапнуть денег и адреналинить. Когда до них дошло, что просто устроившись беженцем в Европу они получат столько же денег, только шкурой рисковать не надо, поток сразу же упал.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10592 - 26.06.2019 :: 11:23:23
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 11:02:02:
Цитата:
Те же сунниты с Халифом.

Так о том и речь. Араба надо как-то религиозно замотивировать, чтобы он перестал трястись за шкуру. 72 девственницы и пр. Но так как мир все более светский, впаривать эту дичь становится все труднее.


Что-то по тенденциям даже на нашем Кавказе, не скажешь, что мир, исламский, все более светский.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10593 - 26.06.2019 :: 13:39:53
 
Цитата:
Что-то по тенденциям даже на нашем Кавказе, не скажешь, что мир, исламский, все более светский.

Наш Кавказ раз в десять более светский, нежели БВ. Сказывается советская прививка.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10594 - 26.06.2019 :: 17:02:28
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 13:39:53:
Цитата:
Что-то по тенденциям даже на нашем Кавказе, не скажешь, что мир, исламский, все более светский.

Наш Кавказ раз в десять более светский, нежели БВ. Сказывается советская прививка.


Так а ты в курсе, что их от той прививки еще только в Кз не отпустило.

Таджиков тех же в ИГИЛ вагон.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10595 - 26.06.2019 :: 23:03:57
 
Ubivec писал(а) 26.06.2019 :: 13:39:53:
Цитата:
Что-то по тенденциям даже на нашем Кавказе, не скажешь, что мир, исламский, все более светский.

Наш Кавказ раз в десять более светский, нежели БВ. Сказывается советская прививка.


ну, время то идет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10596 - 27.06.2019 :: 00:20:14
 
Цитата:
Интерес к сирийскому конфликту у россиян неуклонно снижается. Даже социологи признали усталость населения от этого конфликта. Начиная с 2015 года наши граждане следили за тем, как сирийские войска стали медленно оттеснять адептов деспотичной группировки ИГИЛ (запрещенной в России) от крупнейших городов Сирии: Алеппо, Хомса и Дамаска. Международная коалиция под предводительством США также занималась уничтожением религиозных фанатиков, наступая со стороны Багдада и северных курдских территорий. Порою это было похоже на наступление советских и союзных войск вглубь Германии. А местной Эльбой стал библейский Евфрат. В 2018 году была полностью освобождена столица Сирии и зачищены последние анклавы ИГИЛовцев на правительственной стороне.

С тех пор для подавляющего большинства россиян сирийская кампания была закончена. Мне нередко задают вопросы о том, зачем Россия держит свои войска в Сирии, если мы уже победили ИГИЛ. Если честно, то я просто не знаю, что ответить этим людям, потому что короткого ответа просто не существует, а рассказывать обо всех тонкостях и хитросплетениях сирийского конфликта просто не хватит сил.

К сожалению, слабая информированность людей приводит к возникновению устойчивых мифов. Причем мифы существуют даже в основополагающем вопросе «против кого же мы ведем боевые действия в Сирии?» Например, я нередко сталкивался с тем, что эксперты говорили о том, что в «Большом Идлибе» сирийцы воюют с ИГИЛ, хотя по факту правительственные войска противостоят террористической группировкой «Хейят Тахрир аш-Шам» (бывшая «Джебхат ан-Нусра») и аффиллированных с ней группировок, часть из которых называют умеренной оппозицией.

Ну и, конечно, в информационном поле царит полнейший хаос в вопросе того, на кого же Россия сделала ставку в сирийском конфликте. Выражение Сирийская армия уже давно не удовлетворяет взыскательного читателя, желающего «знать правду». Не секрет, что на правительственной стороне действительно сражаются подразделения палестинцев, иранцев, ливанцев, афганцев, пакистанцев… этот список можно продолжить. Это дает повод не только пропагандистам боевиков, но и некоторым «исследователям» заявлять о том, что сирийская армия как таковая вообще больше не существует, а вместо нее действует масса наемников. Этот миф не имеет никакого отношения к реальности, однако он предельно живуч и тиражировался бесконечное количество раз во всех видах СМИ.

Также не дает покоя горе-экспертам фигура бригадного генерала Сухеля аль-Хасана. Возглавляемые им «Силы Тигра» являются одним из самых результативных правительственных подразделений, и они всегда идут в авангарде наступательных операций. Съемочная группа ANNA-News работает с этим подразделением с 2016 года, поэтому нам порою просто смешно читать слухи и домыслы относительно «Сил Тигра». На днях мне на глаза попалась статья в респектабельной газете «Взгляд», где утверждалось, что генерал Сухель Хасан не выполнил возложенные на него обязанности и, якобы, теперь им недовольно российское командование.

Еще раз хочу подчеркнуть, что широкие массы населения в нашей страны крайне плохо информированы о том, что же на самом деле происходит в Сирии и именно поэтому даже в деловых изданиях появляются статьи, которые являются ложными от начала и до конца.

Начнем с того, что газета «Взгляд» перепечатывает фейк о том, что генерал Сухель Хасан руководит наступлением на севере Хамы. Да, не спорю, что в войсках крайне высок авторитет бригадного генерала, но это вовсе не означает, что он руководит всеми подразделениями. Помимо «Сил тигра» в северном Хаме действуют 5 штурмовой корпус, 1,3,4 и 9 дивизии, а также большое количество ополченцев. Руководит всеми подразделениями сирийское министерство обороны, и как бы это не казалось странным горе-экспертам, но Сухель Хасан также подчиняется приказам министра обороны, как и другие военачальники. С этой фактической ошибкой можно было хоть как-то смириться, потому что из Москвы практически невозможно узнать, кто же на самом деле командует войсками. Однако настоящей информационной диверсией я могу назвать следующее утверждение – «сирийские силы во главе с «Силами тигра» не смогли добиться прогресса в провинции Хама При этом операции под руководством аль-Хасана были очень дорогостоящими из-за их зависимости от огневой мощи и плохого военного планирования. Тактику аль-Хасана портал называет «тщетной и неэффективной».

Я правда не понимаю, как можно называть «тщетной и неэффективной» тактику, при которой подразделение полностью выполняет возложенные на него задачи. «Силы тигра» за месяц боев освободили около 100 квадратных километров и вошли с юго-запада в провинцию Идлиб. Под контролем правительственных войск оказались такие важные точки как Кафр Набуда, Калаат аль-Мудик, Каркат, Тель-Усман и Тель-Ховаж. Во время этой операции у «Сил Тигра» не было ни одной неудачной атаки.

На моей памяти подразделение Сухеля Хасана отразило более 10 крупных атак боевиков на свои позиции, чего только стоили 3 атаки на Тель Усман. И только одно наступление заставило «Силы тигра» оставить город Кафр Набуду. Скажу по секрету, что это произошло во многом потому, что 9 и 4 дивизии оставили свои позиции в городе и «Тиграм» пришлось более 12 часов сражаться с террористами в одиночку. Но это был всего лишь незначительный эпизод этого противостояния и через 5 дней боевики были выбиты из Кафр Набуды, где они потеряли большое количество техники, а кроме того они потеряли господствующие высоты в районе населенного пункта Кесабия.

«Силы тигра» в провинции Хама являются своеобразной пожарной командой, которую отправляют для купирования прорывов боевиков. В ночь на седьмое июня джихадисты смогли вклиниться вглубь правительственной территории. Под их контроль перешел населенный пункт аль-Джубейн, так же была захвачена высота Тель-Маллах. Если вы думаете, что оборону здесь держали «Тигры» то вы сильно ошибаетесь. Здесь стояли армейские части, входящие в третий корпус. На короткое время боевикам даже удалось зайти в деревню Джлиму, которая расположена в непосредственной близости к российскому наблюдательному посту. И для того, чтобы остановить продвижение боевиков генерал Сухель Хасан лично приехал на фронт и руководил контратакой. Стоит ли говорить, что боевики были отброшены назад?

Особенно странным выглядит заявление о том, что теперь вместо генерала Сухеля Хасана наступлением будет руководить брат президента Сирии Махер аль-Асад. Этот аргумент был подхвачен десятками интернет-изданий, однако авторы похожих статей видимо в принципе не знакомы с ходом боевых действий в мае-июне этого года. В то время как «Силы Тигра» хоть и медленно, но все же наступали, 4 танковая дивизия за полтора месяца так и не смогла освободить высоту Кбени в провинции Латакия. Стоит ли говорить, что при таком раскладе на фронте вряд ли стоит говорить о том, что российское командование недовольно Сухелом Хасаном и желает его замены на брата президента Сирии.

А теперь давайте разбираться в причинах достаточно медленного продвижения вперед. Здесь может быть только один ответ – это большая политика. С высоких трибун турецкие официальные лица неоднократно призывали к скорейшему завершению наступательной операции. Вторили им европейские и американские коллеги. В итоге в общем-то успешное наступление сирийской армии было остановлено чередой перемирий, которые устанавливались якобы для защиты мирного населения. Однако пользовались этими благами в основном боевики, которые в это время подтягивали подкрепления и неизбежно с окончанием прекращения огня начинали новые атаки на правительственные войска.

Если сложить воедино все то, что было описано выше, то получается, что Сухель Хасан на данный момент в принципе не может вызывать недовольства у российского командования. Бригадный генерал и верное ему подразделение на данный момент является самым результативным правительственным соединением.

Есть такая фраза, которую можно применить к любой войне: «Оружию мешают две вещи – ржавчина и политика». Поэтому крупных успехов в Хаме и Идлибе можно будет достигнуть лишь только тогда, когда военным дадут «зеленый свет».

http://anna-news.info/zachem-rossiya-ostayotsya-v-sirii/ - цинк
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10597 - 27.06.2019 :: 08:39:02
 
Ну собственно про что я и говорил. Боевики бьют по слабым подразделениям и ополчению. Боеспособные мечутся по фронту и затыкают дыры. По мне - так распатронить бы бригаду Сухейла и внедрить мотивированных бойцов в каждый корпус. Чтобы они были точками кристаллизации сопротивления. А то когда все бегут начинается стадный инстинкт.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10598 - 27.06.2019 :: 09:13:18
 
Ubivec писал(а) 27.06.2019 :: 08:39:02:
По мне - так распатронить бы бригаду Сухейла и внедрить мотивированных бойцов в каждый корпус.


Останутся мотивированные, а остальные на лыжи встанут. Плохая идея.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10599 - 27.06.2019 :: 09:18:11
 
Evgen11 писал(а) 27.06.2019 :: 09:13:18:
Останутся мотивированные,


Которых перебьют к тому же. И останутся, только "лыжники".
Наверх
 
Страниц: 1 ... 528 529 530 531 532 ... 543
Печать