Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 187 188 189 190 191 ... 225
Печать
Русь изначальная или Русский каганат (Прочитано 1145941 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3760 - 29.02.2016 :: 08:13:57
 
РОстислав писал(а) 29.02.2016 :: 07:25:44:
Женя сказал:

"...Ну и что я там должен увидеть?..."


--- ТРОЛЛЯ! Смех Смех Смех
Ну еще бы, а то как же по другому. Только вот еще пример троллинга с моей стороны услышать бы, а то не комильфо.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3761 - 29.02.2016 :: 08:16:56
 
У меня просьба к сохранившим остатки адекватности топик покинуть ибо он все равно отправится во внешние территории.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3762 - 29.02.2016 :: 08:23:03
 
Не внсь, конечно, но этот балаган - это абзац, без сомнения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3763 - 29.02.2016 :: 08:53:35
 
Zealot писал(а) 29.02.2016 :: 08:16:56:
У меня просьба к сохранившим остатки адекватности топик покинуть ибо он все равно отправится во внешние территории.
А зачем отправлять туда интересную тему, в которой еще многое можно обсудить. Нужно не тему в утиль, а флудильщиков. Собственно Ростиславу нужно вообще запретить писать вне альтернативно раздела. Человек на полном серьезе считает, что элита в Швеции с древнейших времен до 18-го века разговаривала на русском языке Смайл А так ведь любую тему могут засорить, если туда прибегут Ростислав и Ци-Ган, например.
Наверх
« Последняя редакция: 29.02.2016 :: 09:03:16 от Alrudun »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3764 - 29.02.2016 :: 09:53:05
 
Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 08:53:35:
Zealot писал(а) 29.02.2016 :: 08:16:56:
У меня просьба к сохранившим остатки адекватности топик покинуть ибо он все равно отправится во внешние территории.
А зачем отправлять туда интересную тему, в которой еще многое можно обсудить. Нужно не тему в утиль, а флудильщиков. Собственно Ростиславу нужно вообще запретить писать вне альтернативно раздела. Человек на полном серьезе считает, что элита в Швеции с древнейших времен до 18-го века разговаривала на русском языке Смайл А так ведь любую тему могут засорить, если туда прибегут Ростислав и Ци-Ган, например.


Отписывайтесь вовремя в соответствующий раздел, администрация не все темы читает.

Не вся тема, конечно, но изрядный кусок надо вырезать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3765 - 29.02.2016 :: 09:59:14
 
Zealot писал(а) 29.02.2016 :: 09:53:05:
Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 08:53:35:
Zealot писал(а) 29.02.2016 :: 08:16:56:
У меня просьба к сохранившим остатки адекватности топик покинуть ибо он все равно отправится во внешние территории.
А зачем отправлять туда интересную тему, в которой еще многое можно обсудить. Нужно не тему в утиль, а флудильщиков. Собственно Ростиславу нужно вообще запретить писать вне альтернативно раздела. Человек на полном серьезе считает, что элита в Швеции с древнейших времен до 18-го века разговаривала на русском языке Смайл А так ведь любую тему могут засорить, если туда прибегут Ростислав и Ци-Ган, например.


Отписывайтесь вовремя в соответствующий раздел, администрация не все темы читает.

Не вся тема, конечно, но изрядный кусок надо вырезать.
Да я сам давно не заходил. Вот тему про шведскую Бирку которую открыл Ростислав 100% надо в Альтернативный раздел. Ну как минимум ей не место в разделе "История России".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3766 - 29.02.2016 :: 10:01:35
 
Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 09:59:14:
Zealot писал(а) 29.02.2016 :: 09:53:05:
Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 08:53:35:
Zealot писал(а) 29.02.2016 :: 08:16:56:
У меня просьба к сохранившим остатки адекватности топик покинуть ибо он все равно отправится во внешние территории.
А зачем отправлять туда интересную тему, в которой еще многое можно обсудить. Нужно не тему в утиль, а флудильщиков. Собственно Ростиславу нужно вообще запретить писать вне альтернативно раздела. Человек на полном серьезе считает, что элита в Швеции с древнейших времен до 18-го века разговаривала на русском языке Смайл А так ведь любую тему могут засорить, если туда прибегут Ростислав и Ци-Ган, например.


Отписывайтесь вовремя в соответствующий раздел, администрация не все темы читает.

Не вся тема, конечно, но изрядный кусок надо вырезать.
Да я сам давно не заходил. Вот тему про шведскую Бирку которую открыл Ростислав 100% надо в Альтернативный раздел. Ну как минимум ей не место в разделе "История России".


Принято.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3767 - 29.02.2016 :: 10:06:03
 
Эта тема, вполне содержательная и полезная. А о Бирке, лучше в альтернативу ..
Наверх
« Последняя редакция: 29.02.2016 :: 10:15:52 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3768 - 29.02.2016 :: 10:22:41
 
Богдан М писал(а) 29.02.2016 :: 00:34:26:
Так Вы же сами утверждали, что одежда и обмундирование викингов не характерны скандинавам.

Я и сейчас это утверждаю. Более того, чуть раньше цитировал отрывки из работ западноевропейских археологов пишущих о присутствии в Бирке гарнизона в составе которого были степняки, включая салтовцев, а скандинавы входившие в этот гарнизон восприняли понимали степную символику.  Но это не делает Бирку и ее гарнизон городом степняков. Бирка торговый город где жили представители разных этносов. Понимаете какая штука, я сторонник синкретического подхода к истории без крайностей типа русы это только скандинав, славяне, слатовцы и т.д. и т.п. Все гораздо сложнее.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3769 - 29.02.2016 :: 10:38:11
 
Roxsalan писал(а) 29.02.2016 :: 10:22:41:
Богдан М писал(а) 29.02.2016 :: 00:34:26:
Так Вы же сами утверждали, что одежда и обмундирование викингов не характерны скандинавам.

Я и сейчас это утверждаю. Более того, чуть раньше цитировал отрывки из работ западноевропейских археологов пишущих о присутствии в Бирке гарнизона в составе которого были степняки, включая салтовцев, а скандинавы входившие в этот гарнизон восприняли понимали степную символику.  Но это не делает Бирку и ее гарнизон городом степняков. Бирка торговый город где жили представители разных этносов. Понимаете какая штука, я сторонник синкретического подхода к истории без крайностей типа русы это только скандинав, славяне, слатовцы и т.д. и т.п. Все гораздо сложнее.
Помню поднялся вопрос о шароварах. Носили ли их скандинавы. Я указал, что в камерных погребениях Бирки есть шаровары, но пошутил, что Роксолан то скажет, что это салтовцы там. Шутка оказалась пророческой))
Однако удивительно сменился вектор. Если раньше форумными антинорманистами доказывалось, что изначальная русь не имеет отношения к Скандинавии. То теперь пошел более радикальный метод. Бирку пытаются объявить или славянским городом (Ростислав), или что там полно степняков жило (Роксолан). Пусть каждый непредубежденный сделает выводы сам Очень довольный
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3770 - 29.02.2016 :: 11:40:54
 
Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 10:38:11:
Помню поднялся вопрос о шароварах. Носили ли их скандинавы. Я указал, что в камерных погребениях Бирки есть шаровары,

Бирку действительно могли основать славяноязычные торговцы, как некий торговый пункт для сбыта товаров с Востока, а уже позже она превратилась во вполне себе "шведский" город.

Ещё имеются(кроме Бирки) доказательства ношения шароваров скандинавами?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3771 - 29.02.2016 :: 11:43:22
 
Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:40:54:
Ещё имеются(кроме Бирки) доказательства ношения шароваров скандинавами?

Готландские камни.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3772 - 29.02.2016 :: 11:45:14
 
Evgen11 писал(а) 29.02.2016 :: 11:43:22:
Готландские камни.

Готландцы как-раз и специализировались на торговле с Востоком.

Кроме Готландских камней - всё?
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3773 - 29.02.2016 :: 11:47:00
 
Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:40:54:
Бирку действительно могли основать славяноязычные торговцы
Очередной ахтунг бездоказательный. И не важно кто основал, важно кто жил. А жили свеоны))
Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:40:54:
Ещё имеются(кроме Бирки) доказательства ношения шароваров скандинавами?
А это что мало?? Еще в Хедебю вроде нашли шаровары. Шаровары шли с Востока, потому естественно их носили там, где была торговля с Востоком. В Норвегии не носили, а в Швеции носили.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3774 - 29.02.2016 :: 11:47:57
 
Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:45:14:
Готландцы как-раз и специализировались на торговле с Востоком.
Ну и?? И русы торговали с востоком) Никто и не утверждает, что шаровары это исконная одежда норманнов.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3775 - 29.02.2016 :: 11:51:55
 
Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 11:47:00:
Очередной ахтунг бездоказательный. И не важно кто основал, важно кто жил. А жили свеоны))

Не только. Там и славяне жили, и балты. Торговое место, ничего удивительного.


Alrudun писал(а) 29.02.2016 :: 11:47:00:
А это что мало?? Еще в Хедебю вроде нашли шаровары. Шаровары шли с Востока, потому естественно их носили там, где была торговля с Востоком. В Норвегии не носили, а в Швеции носили.

Тогда с "шароварами" всё понятно. Эта мода пришла с Востока и к скандинавам никакого отношения не имеет.
Аминь.))
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3776 - 29.02.2016 :: 11:52:12
 
Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:45:14:
Готландцы как-раз и специализировались на торговле с Востоком.

Кроме Готландских камней - всё?
А что вам еще надо? Ну кроме Бирки и Хедебю  с камнями?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3777 - 29.02.2016 :: 11:54:22
 
Собственно, вот известные примеры
... 
Прорисовки из Ewing T. Viking Clothing 2006 стр.100
... 
там же; с.93
Наверх
« Последняя редакция: 29.02.2016 :: 11:59:31 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3778 - 29.02.2016 :: 11:57:23
 
scriptorru писал(а) 29.02.2016 :: 11:54:22:
Собственно, вот известные примеры

Вопрос только, кто изображён?

Скорее всего эти люди - с Южной Балтики.))
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3779 - 29.02.2016 :: 11:57:35
 
Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:51:55:
Тогда с "шароварами" всё понятно. Эта мода пришла с Востока и к скандинавам никакого отношения не имеет.
Аминь.))

Это мода имеет к скандинавам отношение в рассматриваемый период. Аминь))
Сколько бы криков с этими шароварами, а в итоге оказалось, что как раз норманны их и носили. Mukaffa писал(а) 29.02.2016 :: 11:51:55:
Не только. Там и славяне жили, и балты. Торговое место, ничего удивительного.

Очередной бездоказательный пшик.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 187 188 189 190 191 ... 225
Печать