Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 483156 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1380 - 23.10.2017 :: 15:18:04
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:05:55:
Надеюсь,не каталой? не ломщиком? Курортные города,как не крути,развращены были не хуже Москвы..Цеховик?



Мыкола, я инженер-системотехник. В СССР я работал по обслуживанию вычислительной техники на машинах типа ЕС и СМ.  Появились и первые персональные компьютеры. С ними тож.
Вы зря меня пытаетесь уколоть. Что там было в СССР - я знаю лучше многих  тех, кто помладше меня будет.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1381 - 23.10.2017 :: 15:21:42
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:14:43:
Приводить ссылки на художественные произведения не стоит.

Вы про что именно?НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:14:43:
Мыкола, это исторический форум. Вам надо на литературный.


Не учите отца. Я же не отправляю вас в секту старикова-дугина.Вот уж где не история. Запомните,любезный,Historia magistra vitae, а не краткий курс ВКПб.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1382 - 23.10.2017 :: 15:23:31
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:16:37:
Говорю,Октябрь - от невежества.


От какого невежества? Население вообще в перевороте не участвовало. Это был верхушечный переворот. В столице.
Периферия дремала себе в это время.

Всё получилось относительно легко потому, что Временное правительство и Керенский в частности себя полностью дискредитировали. Их рейтинг был на уровне мусорного.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1383 - 23.10.2017 :: 15:26:40
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:21:42:
краткий курс ВКПб.


Если б Вы ещё знали краткий курс - то надежда была бы на возможность общения.
Вы же дитя 90-х. Вам мозги промыли буржуазной пропагандой - вот Вы верите, что сейчас население питается лучше чем в СССР. Правда ведь?
А это не так. Тогда столько всяких заменителей в еду не пихали. Мы сейчас все едим хуже чем население СССР.
Ну. воров я не считаю.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1384 - 23.10.2017 :: 15:29:03
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:18:04:
Мыкола, я инженер-системотехник.

Какого хрена учите меня тогда,учителя истории со стажем в один месяц? Но Вы только подкрепляете мои наблюдения: я заметил,что все компьютерщики - технократы,а технократы склонны к тоталитарности мышления,готовы с радостью стать винтиком в любой машине,даже уничтожения:волосы в одну сторону,золотые коронки в другую - всё по полочкам! Берия был классический технократ.НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:26:40:
А это не так. Тогда столько всяких заменителей в еду не пихали. Мы сейчас все едим хуже чем население СССР.

О духовной пище бы больше заботились. За свою жизнь Вы уж должны давно свою норму скушать. - Зубами роете себе могилу,чревоугодники,вилкой и ложкой.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1385 - 23.10.2017 :: 15:32:54
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:23:31:
Периферия дремала себе в это время.

"Крестьяне были не пассивными получателями земли, а активными за нее борцами, и начали ее брать не в октябре 1917 г., а раньше, примерно с лета. В этом, собственно, и состояло крестьянское восстание, на гребне которого произошел Октябрьский переворот. Много ли земли успели приобрести крестьяне явочным порядком? По данным опросных листов Наркомзема и Мособлисполкома, в 15% волостей помещичьи земли были взяты на учет крестьянами до октября 1917 года. После октября процесс изъятия земель (его высшая точка приходится на ноябрь — декабрь 1917 г., январь 1918 г.) опережал процесс строительства волостных Советов. А это значит, что крестьяне сами или в лице местных земельных комитетов, но независимо от Советов, брали на учет помещичьи земли. Таким путем до февраля 1918 г. было учтено более 60% помещичьих земель [5]. Если же принять во внимание и те земли, которые уже пошли в раздел (а их количество установить пока сложно), то фактически в руках крестьян оказалась большая часть помещичьей земли, захваченная ими явочным порядком. Ведь к 1917 г. из 44 млн. дес. оставшейся в распоряжении помещиков земли примерно 20 млн. находилось в пользовании крестьян на правах аренды [6], и эту землю они считали практически своей."
Цитата по: Кабанов В. Аграрная революция в России http://scepsis.net/library/id_466.html


"Поражение красных в Гражданской войне автоматически означало подавление аграрной революции жесточайшими методами, что демонстрирует политика правительств Колчака и Деникина на занятых территориях. Почти сразу после прихода белых там начинались массовые крестьянские восстания и опять увеличивалась популярность красных, а крестьянские силы – т.н. «зеленые» (например, махновцы) – вступали в союз с большевиками: лишь бы только изгнать белых как можно быстрее. Эти факты совершенно необходимо учитывать при анализе крестьянской политики большевиков в 1918 – 1921 гг. (См. об этом: Какурин Н. Стратегический очерк Гражданской войны // Военная история Гражданской войны 1918 – 1920 годов в России. – М., 2004; Какурин Н.Е., Вацетис И.И. Гражданская война 1918 – 1921 гг. – СПб., 2002; Карр Э. История Советской России. Большевистская революция 1917 - 1923. - М., 1990 (Главы «Военный коммунизм» и «От военного коммунизма к НЭПу»)"
См. Комментарий «Скепсиса» Там же.
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2017 :: 15:42:35 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1386 - 23.10.2017 :: 16:55:44
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:09:09:
Напоминаю - до приезда Ленина большевики ни о какой новой революции и не помышляли. Они ж были марксисты. Сначала должен был устояться буржуазный строй, ну, а потом только должна была свершиться социалистическая революция.


То, что не помышляли, - согласен. Но дело тут не в их марксизме, марксизм - это наукообразное словоблудие для масс. Они не были уверены в своих силах, оттого и не помышляли.

Ведь если по простому сказать, то Советы были созданы для того, чтобы легитимизировать Временное правительство.  Оное легитимизировали, и Советы стали не нужны. Но вот беда, расходиться их члены не желали (тем более, что тон там задавали самые радикальные элементы вроде большевиков и эсеров). А то как же? Старались, старались, а  к власти не пускают? Вот они и устроили октябрьский демарш в надежде, что их начнут воспринимать всерьез. И вдруг чудо - захватили власть, да еще и так легко.
Вот и вся подоплека Октября. Если я не прав, то пусть меня поправят.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1387 - 23.10.2017 :: 17:08:09
 
Zealot писал(а) 23.10.2017 :: 14:46:24:
Спокойнее, гражданин. С ходу в хамство бросаться - плохой тон. Реперессировать можем.


Думаю это так бота тестируют, на прошлой недели в некоторых ЖЖ, боты подобного образа просто вакханалию устроили, так что воздух пропитан запахом выборов.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1388 - 23.10.2017 :: 17:15:12
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 14:07:31:
роцкий,я брал перепись России в 1897 году для сравнения - почти 130 млн там. Остальной твой пропагандонский флуд даже читать не стал

Кто то там сравнивал 1870 год и 1897 годы? Дальше можно не читать...  Смех
А почему не сравним население США 1900 года и РИ 1897? В чем проблема?

Микола писал(а) 23.10.2017 :: 14:30:44:
Тролль,почему ты не поправил меня,когда я сравнивал наше население ,89 млн, с пиндосским(ваш лексикон)?

Что, повторюсь, за поток сознания? Что я должен поправлять? У нас проживает не 89 млн. человек, а на 2011 год было 141 млн. человек (по переписи). Сейчас - еще больше. Что я еще должен поправить? Комментировать какие то странные потоки сознания?

Микола писал(а) 23.10.2017 :: 14:30:44:
Не знаю,объясняли  ли вам в вашем пропагандонском ГПТУ, что в основе высокой культуры государства лежит обязательно высокая плотность населения,позволяющая обеспечить надлежащее разделение труда.

Наверное поэтому Бангладеш с его 1150 чел на кв. км - самая передовая страна мира?
Про Индию молчу...  Очень довольный
Мой друг, я еще раз серьезно спрашиваю вас - из какого заповедника 90-х вы выбрались?
И почему пытаетесь так неумело оскорблять?

Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:16:37:
: Германия,Австро-Венгрия - 99% процентов грамотных, Россия - 1%. Говорю,Октябрь - от невежества

Микола,  вы че то совсем уже запургели. Сообщите, пожалуйста, вашу цель тут?
Пока ничего кроме примитивных оскорблений других я не наблюдаю от вас.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1389 - 23.10.2017 :: 17:20:15
 
Богатырев Артур писал(а) 23.10.2017 :: 17:15:12:
Сообщите, пожалуйста, вашу цель тут?


Сраца.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1390 - 23.10.2017 :: 19:02:05
 
@
Микола

За троллинг, флуд, оскорбления и многое ещё, отправляетесь на неделю в бан. Прошу убавить эмоции и вести предметное обсуждение на основе аргументов.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1391 - 23.10.2017 :: 21:05:48
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 13:30:57:
Что для нашей? Власти? Когда власть в этой стране была у хороших людей?


Как дела с властью у нас, хороших людей я и без Вас знаю, Вы про свою власть говорите.

Микола писал(а) 23.10.2017 :: 13:30:57:
Наш поводырь - это опыт истории. Он учит,что лучшие в этой стране обречены на смерть. Умный человек,если хочет остаться самим собой,поэтому должен избегать делать карьеру в России.


Точно. Каждый лузер именно так и говорит.

Микола писал(а) 23.10.2017 :: 13:30:57:
Вам не нравятся путинские назначения?


Я про их оценку ни слова не говорил.

З.Ы. Отвечать вопросами на вопрос- это у Вас от рождения или воспитания?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1392 - 23.10.2017 :: 22:10:09
 
Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:01:44:
А вспомнить бы им как  сто лет назад их кумиры-большевики рушили русскую культуру и науку - нет, этого они не желают, ведь тогда придуманная ими сказка о прогрессивной сов.власти рушится начнет.


Советская культура - плоть от плоти и кровь от крови русская культура, а большевики, которые отнюдь не мои кумиры, хотя я им и отдаю должное, не только не разрушили русскую культуру, но и сохранили ее, и продолжили в виде советской культуры. Читайте статью Владимира Ильича Ленина "От какого наследства мы отказываемся", может тогда поймете, что сохранение русского культурного наследия было одной из целью Советской власти. Повторяю еще раз для особливо непонятливых, что Вам, нужно не критиканством заниматься, а сделать что-то самому.
Очень поучительный эпизод из очень хорошего философского фильма. Не поленитесь посмотреть в это зеркало.
https://www.youtube.com/watch?v=q38zzB4kqqg
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1393 - 23.10.2017 :: 22:14:46
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:29:03:
О духовной пище бы больше заботились. За свою жизнь Вы уж должны давно свою норму скушать. - Зубами роете себе могилу,чревоугодники,вилкой и ложкой


Во дает. А мордан ничего, вполне сытый. Норму съели? На каких духовных харчах такой лоск наесть получилось?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1394 - 23.10.2017 :: 22:23:55
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 15:09:09:
Но у Ленина была железная воля и спаянная дисциплиной группа товарищей. "Шутка" получилась на отлично.


Да, без Ленина ничего бы не было. Нравится или нет, но гению политики надо отдать должное. Велик!!! Он поднялся на вершину деятельности, где ни рядом с ним, ни выше встать нельзя.
"...забыв мои грехи, вы оцените красоту игры"- оцените, господа буржуи, ведь Ленин вас напугал до поноса. Признайтесь, что напугал, ведь это правда.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1395 - 23.10.2017 :: 22:50:39
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 14:28:40:
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 10:22:53:
А вы знаете,что есть ложь, грубая ложь, и статистика? Я тогда жил в СССР. И могу засвидетельствовать,что видел колбасу только в бане - между ног у дяди Вани)))


Мыкола, если у Вас проблемы с глазами именно такого типа, то Вам надо обратиться во всемирную лигу сексуальных реформ. Можно подумать, что в коопторге не лежала колбаса без всякой очереди.

Не надо нам ля-ля. По потреблению мяса и молока на душу населения мы не достигли уровня РСФСР 1990 года.

Можете голову себе расшибить. Но статистика хорошо отражает кто есть ху.

Кто же крал ту молочку, что на нее талоны были? Смех
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1396 - 23.10.2017 :: 23:08:29
 
Severga писал(а) 23.10.2017 :: 16:55:44:
Если я не прав, то пусть меня поправят.

Хороший тезис.
Выложили свои измышления без доказательств.
Как Вас поправлять - искать доказательства: документы, воспоминания, что Ваши измышления не правильные?
Или также без доказательств: Вы не правы!

"В своем докладе я познакомил собравшихся товарищей с деятельностью Исполнительного Комитета, а также с позицией Бюро Центрального Комитета по отношению к тем вопросам, которые проходили или ставились нами… И если мы хотим иметь Временное революционное правительство, оно должно быть составлено из с.-д. меньшевиков и социалистов-революционеров. Отказываться от него, несмотря на это, мы не должны. Такое правительство революционной демократии мы должны будем, в известных пределах, поддержать. Правительству же, выдвигаемому Комитетом Государственной Думы, зная хорошо его социальную основу, мы доверять не можем и должны будем повести против него массовую кампанию". (Шляпников А. Г. Канун семнадцатого года. Семнадцатый год. В 3-х кн. Т. 2: Семнадцатый год. Кн. 1—2.—М.: Республика, 1992.)
Итак: "Правительству же, выдвигаемому Комитетом Государственной Думы, ...., мы доверять не можем и должны будем повести против него массовую кампанию" - еще до приезда Ленина. Однозначно. Что такое массовая кампания? Надо понимать кампания по свержению (устранению) - или как?

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1397 - 23.10.2017 :: 23:12:00
 
Russkiy Viking1 писал(а) 23.10.2017 :: 22:23:55:
Да, без Ленина ничего бы не было.

Как бы, уточню: что-то было бы - но победы бы не было.
А стихийно что-то да было бы - внизу, в массах кипело.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1398 - 24.10.2017 :: 00:28:52
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:29:03:
Какого хрена учите меня тогда,учителя истории


Чаво?  Учитель буржуазной истории присваивает себя право знать истину единолично?
Я историю Октябрьской революции знал, когда вы ещё у своей мамки в животике были.
Учитель, блн.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1399 - 24.10.2017 :: 00:30:49
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 15:29:03:
Зубами роете себе могилу,чревоугодники,вилкой и ложкой.


Угу. Класс отмазка. Так это о нашей душе буржуи заботятся, когда продукты фальсифицируют? От уморил, однако.Смайл
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 114
Печать