Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17
Печать
Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет. (Прочитано 56309 раз)
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #240 - 23.04.2019 :: 15:19:05
 

Вероятность зарождения жизни
Обсуждение здесь
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=126884.4240
По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.
Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10−1081».
В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 41800 = 101081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10−1081.

Никакого противоречия в том, что результат у нас перед глазами, нет: согласно теории инфляции, Вселенная огромна, на десятки порядков больше ее видимой части, и если понимать под вселенной замкнутое пространство, то и вселенных с таким же, как у нас вакуумом, гигантское множество. Самая ничтожная вероятность где-то реализуется, породив удивленного созерцателя.

Эти две крайности много значат с точки зрения нашего места во Вселенной. В любом случае мы одиноки. Но если жизнь существует в десятках световых лет от нас — это технологическое одиночество, преодолеваемое развитием и тысячелетним терпением. Если справедлива оценка Кунина — это фундаментальное одиночество, не преодолеваемое ничем. Тогда мы и земная жизнь — единственный в своем роде феномен в причинно-связанном объеме Вселенной. Единственный и ценнейший.
•      и
Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках

Re: Обсуждение новостей без создания специальной темы
« Ответ #4242 : Сегодня в 15:31:58 »
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434611/Veroyatnost_zarozhden
iya_zhizni

Вероятность зарождения жизни
«ТРОИЦКИЙ ВАРИАНТ» №6, 2019

По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.

Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10−1081».
В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 41800 = 101081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10−1081.

Никакого противоречия в том, что результат у нас перед глазами, нет: согласно теории инфляции, Вселенная огромна, на десятки порядков больше ее видимой части, и если понимать под вселенной замкнутое пространство, то и вселенных с таким же, как у нас вакуумом, гигантское множество. Самая ничтожная вероятность где-то реализуется, породив удивленного созерцателя.

Эти две крайности много значат с точки зрения нашего места во Вселенной. В любом случае мы одиноки. Но если жизнь существует в десятках световых лет от нас — это технологическое одиночество, преодолеваемое развитием и тысячелетним терпением. Если справедлива оценка Кунина — это фундаментальное одиночество, не преодолеваемое ничем. Тогда мы и земная жизнь — единственный в своем роде феномен в причинно-связанном объеме Вселенной. Единственный и ценнейший.

ИМХО
«Противоречие» того что мы свидетели, столь редкого явления, в ошибке описания самой невероятности, точно так же как «невероятен» результат разбития чашки именно на эти осколки, которые заранее предположить или рассчитать невозможно! Ну и что?
Ничто не мешает Вселенной быть бесконечной во времени и пространстве, точно так же как существованию жизни, причем одновременно во многих ипостасях, «квантовой», атомарной, в среде галактик, белковой и небелковой, мы вообще то в телескоп, более менее внимательно разглядываем Мир, несколько сот лет, в сравнении с предыдущими цифрами, только взглянули и туда же, сразу выводы…
ИИ, разглядывая собственные микросхемы и софт, затем изучая ДНК, РНК обслуживающего персонала то же может сделать некоторые выводы, особенно в связи с описанием конкретных процессов… якобы потенциальных конкурентов. Или что еще менее вероятно «создателей» - ????? вопросов больше чем ответов, они сами ничего не знают, под вопросом даже их разумность! Простейшие создания из раствора углерода и пр. и пр. Но… вот зачем-то они существуют… Иерархическая матрица, без начала и конца, смысл в самом существовании и саморазвитии, одно замыкается на другое, сопрягается само на себя и по вертикали и по синусоиде и множит и множит новые сущности.
Мы даже не перешли к прямому обмену информацией с нашими соседями, даже не созрели исследовать то, что видно глазами и можно пощупать в Хранилище НАСА миссии Аполлон, даже интересно направление куда отправится мысль, философии и религиозных адептов, после признания очевидного, ведь парадокс! Философы пытаются понять «непостижимые» по своим свойствам объекты, не желая изучать материальные элементы мозаики, уже находящиеся под прицелом фото и видеооборудования.
Имею в виду скупость информации представленной китайцами, отключенные лунные сейсмометры, отправленный в облака Сатурна Кассини, бесчисленные заминки и задержки…
Часть 10, 11, 12 Марс, Часть 4, 5 Луна
http://www.koob.ru/bykovsky/
«религиозная» афера с отключенными сейсмометрами
«Сейчас ученые начинают работу по исследованию сейсмических записей и сравнении их с эталонными. Теоретически, они будут способны выявить колебания, вызванные попаданием объекта размером всего в 10 см (массой около 1 кг). Согласно Стандартной модели, такие метеориты попадают на Луну примерно 400 раз в год. Проведенный анализ покажет правильность этой величины.»
https://livescience.ru/content/view/552/163/
«Первая экспедиция людей на Луну. Астронавты Н. Армстронг и Э. Олдрин в лунном модуле «Еаglе» 20 июля 1969 года совершили посадку на Луну, а 21 июля впервые вышли на лунную поверхность. Они провели на Луне 21,5 часа, из них 2,5 часа - вне лунной кабины во время однократного выхода. Собрано 22 кг образцов камней и грунта. На поверхности оставлены сейсмометр для »
http://www.golovachev.ru/forum/archive/index.php/t-612.html
«разместили на Луне 4 сейсмометра, которые фиксировали примерно, 200 падений метеоритов каждый год, это примерно от килограмма массой и выше. Одновременно, те же астронавты, фиксировали свечения внутри кратеров, и не только они, свечения, вспышки и свет «прожектора», постоянно регистрируют наблюдения с Земли. Добавим к этому, сравнение фотографий сделанных Аполлонами и ЛРО, обнаруживает появление новых кратеров, в количестве сотни на квадратный километр, это если считать все видимые и достаточно множество крупных, если считать кратеры более десяти метров в диаметре. На лицо, не соответствие, как таковая активность присутствует постоянно, а списывается если не все, то большинство на «метеориты» и «вулканизм», что можно считать только гипотезой. Тем более что вспышки, наиболее часто происходят в двух кратерах Аристарх и Платон, ну никак это нельзя привязать к версии метеоритов.
Лун» http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4864.0;all
ИМХО
Прогресс в области техники, не способен автоматически, сам по себе решить проблемы философии, даже если глаза видят, а уши слышат, мозг блокируется… типа не время, потом, сейчас другие дела есть, пусть вначале кто-нибудь другой и т. д.
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #241 - 30.04.2019 :: 04:09:58
 
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фотография, на которой несколько крупных камней, с проросшими из них мелкими «камнями».
...
...
...
https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/
Второе фото, так же на некоторых валунах мелкие камни (цветы, плоды, почки, ростки)
...
...
https://www.asteroidmission.org/20190321-in-the-shadow-of-boulder-no-1/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

ИМХО
Согласно версии небелковой формы жизни, большие валуны или скалы это деревья и кусты, появление на них мелких камней, признак цветения или плодоношения.
В пользу версии – плодоношения и цветения, а например, не вторичных осколков от упавших метеоритов, то что небольшая Первая и Вторая космические скорости, приводят к нулевой вероятности сохранения вторичных осколков на поверхности астероида, все осколки должны улетать в Космос. В этом плане, присутствие огромного количества мелких камней, автоматически в пользу местной растительности (флоры и фауны, незакрепленные камни попросту не смогли бы удержаться). В пользу растений и вторичные признаки, например, полное отсутствие у валунов изломов или трещин, цветы и плоды так же имеют, собственные вторичные признаки – одинаковый цвет, форму и размер (фактура однотипная). В общем, гипотеза, то, что астероиды это живая экосистема, вполне обоснована, и позволяет зрячим образом анализировать наблюдаемое, систематизировать результаты по широте, например отличие местной растительности на полюсах, в средних широтах и экваторе, а так же выделять общие классы, виды, семейства, строение отдельной особи.
Ну, что бы мы без руководящей версии, так внимательно рассматривали бы простую «каменюку»?! Нет, конечно, мы все уже поняли с гипотезой и вторичными признаками местной экосистемы, теперь речь идет о большем – чей сад, кто собирает урожай, как выглядит «садовый» домик и его обитатели, и придумываем, вопросы следующей категории, ЗКГ ядра астероида, планет, звезд, галактик и пр. и пр. Понятно, что вопросов в нашей ситуации, больше чем ответов, но не взрывать же все подряд, что бы понять, что перед нами.

Хаябуса-2 – астероид Рюгу, кратер образованный ударом 2-ух килограммового медного снаряда.
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
...
https://twitter.com/haya2e_jaxa

はやぶさ2プロジェクト
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=43
ИМХО
Цвет поверхности и верхнего слоя одинаковый, «колодца» образованного в месте удара сердечника нет, большие камни остались неподвижными… Наше предположение, субстанция между камнями напоминает нечто аналогичное студню, вещество которого способно распределить энергию удара по большой площади. Скорее всего, поверхность мягкая и упругая, подождем опубликования скорости снаряда, диаметра и глубину кратера, возможно щупом «пощупают» состояние поверхности, дрожит или не дрожит, др. свойства.
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #242 - 30.04.2019 :: 17:14:13
 
[quote name='Тихомиров Евгений' date='30.4.2019, 6:54' post='2166802']
Алал говорит, что от взрыва на Ругу случилось марсотрясение на марсе. А какое Ваше ИМХО?

Вы что же хотите достать семена этих каменных растений и посадить их на Земле? Но не сожрут ли они нас? Видите на астероидах и на Луне нет людей, значит эти камни всех уже сожрали. Поэтому америкосы и удрали быстро с Луны.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=20&gopid=2166809&#entr...
Во-первых, вы зациклились на гуманоидах, но экосистема, приспособленная под условия жизни белковой формы жизни, в пределах СС, существует только на Земле. На Луне на Марсе, Венере и астероидах иные условия обитания, и форма жизни там иная. Что касается практического применения новой информации, то речь, прежде всего о расширении возможностей рабочей парадигмы, и на первых порах, исследование нового генетического материала с целью создания лекарств, овощной и фруктовой галереи для обитателей МКС, Лунной базы, МС в поясе астероидов и пр. проекты, понятно в самых скромных размерах,
Во-вторых, поиск ответов на вопросы, о природе основных механизмов приводящих к существованию подобного разнообразия, именно через лекарства и генную инженерию. В третьих, список обсуждаемых вопросов, неминуемо расширится уже после первых шагов в направлении направленных исследований, например, наличие Центра управления ядром астероида, темп времени и формы реакции на внешний раздражитель, область пересекающихся интересов и пр. житейские коллизии, что продать что купить, материальные ценности, информация…
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #243 - 01.05.2019 :: 05:11:06
 
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, заросли из каменной растительности.
...
https://www.asteroidmission.org/20190328-southern-limb-shadows/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
ИМХО
Скорее всего, как у обычных растений, присутствуют стебли, листья и все пр. но большое расстояние, выбранное для съемки, не позволяет разглядеть детальную структуру отдельного растения, по-видимому, данная проблема, просто вопрос времени.

Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #244 - 02.05.2019 :: 05:23:21
 
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).
...
...
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22

ИМХО
Наличие на астероиде Бенну, разломов локального характера, без прямой связи с метеоритными кратерами, в пользу активных процессов, регенерирующих возрастной прирост массы астероида, по своей природе, возможно, родственных – «земным» тектоническим процессам. 
Наличие подобных трещин, параллельных между собой и долготе,  так же в пользу самостоятельного роста ядра астероида, с темпами опережающими прирост внешней оболочки. Что только подчеркивает версию, растущих и почкующихся астероидов, основанную на электростатическом улавливании пыли. В этом плане, наличие трещин относительно «свежего» состояния, указывает и на несомненное наличие «заросших» трещин, по примеру заросших метеоритных кратеров, просматриваемых на астероидах Итокава и Рюгу (версия заполнения кратеров пылью не выдерживает ни какой критике, обсуждалось ранее).
Подчеркнем, обе трещины, показанные на фото,  примерно параллельны между собой и местной долготе, что в отличие от характерного растрескивания высыхающей глины, имеет скорее, централизованное, а не местное происхождение, связанное с активной ролью ядра и характерными возрастными изменениями растущего организма. Аналогичными, разрыву ядра кометы Чурюмова – Герасименко или трещинам и хребтам Энцелада  и многочисленным признакам почкования, наблюдаемого у двойных астероидов. Возможно, аналогичные трещины, присутствуют и на Ультима Туле, как и всех др. обитателях пояса Койпера.

Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #245 - 05.05.2019 :: 07:28:36
 

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну,  обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
...
https://www.asteroidmission.org/20190329-northern-sample-site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Пресловутые «каменные башни» электроды пылеуловители, а так же разнообразные формы каменных растений в случае вакуумной пылевой атмосферы улавливают и поглощают электризованную пыль, всевозможными способами. Все это имеет свой цикл жизни и смерти, улавливая пыль, наращивает массу, затем распадаясь питает всю экосистему первичной биомассой.

Луна кратер Тихо
...
...
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png
...
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется в случае направленных исследоваий на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.

Пылевая атмосфера Луны, засекреченный 50-лет рисунок, Аполлон-17, астронавт Сернан.
...
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/455851main_Cernan_sketch_anno...
http://unnatural.ru/images/moon_flash/2.jpg
...
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/460305main_clemantine_cz.jpg
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html#.VxBroiDHnWQ
...
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html
http://unnatural.ru/luna-signal

Камни на Луне, находятся в вакууме, но растут и разлагаются, - почему бы и на астероидах, камни находящиеся примерно в тех же условиях вакуума, не иметь общие свойства с лунными образцами? Тем более что, образцы пыли и мелких камешков, доставленные АМС Хаябуса-1 – частично разложились, в капсуле был обнаружен газ. И то же произошло с лунными образцами!
образцы пыли и мелких камешков, доставленные АМС Хаябуса-1 – частично разложились, в капсуле был обнаружен газ. И то же произошло с лунными образцами!
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
Обнаружено постоянное изменение поверхности астероидов
Earth encounters as the origin of fresh surfaces on near-Earth asteroids

https://www.nature.com/articles/nature08709
https://www.gazeta.ru/science/2010/01/21_a_3314287.shtml
ИМХО
Изменение состояния поверхности астероидов как факт присутствует, а вот землетрясения вызываемые гравитацией Земли это только гипотеза.


Образцы лунных растений доставленые Аполлоном-17
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев.
...
Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на  фото (слева внизу).
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...

Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности.
Подробно о лунной флоре и фауне Часть 4 – 5
http://www.koob.ru/bykovsky/
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #246 - 07.05.2019 :: 11:07:05
 
Отсутствующие кратеры на астероиде Итокава
...
“Как же объяснить отсутствие таких распространенных круглых впадин? Наиболее вероятная гипотеза – астероид Итокава является не монолитным телом, а "кучей щебня" – рыхлым конгломератом из камней и ледяных глыб, связанных слабым собственным притяжением. Если это действительно так, то кратерам не так просто сформироваться, либо они будут заполняться веществом, когда астероид испытывает возмущение от сближения с планетой или удар массивного метеора. “
http://www.astronet.ru/db/msg/1300251
ИМХО
Невразумительное объяснение, поскольку, форма банана, никак не согласуется с якобы «подвижностью», слабо связанной конгломерации камней.
Так же как наличие крупного камня 50-метров на одном из полюсов, наличия сепарации камней (инкубатор или рассада), около 1000 камней примерно одного размера порядка 1-ого метра.
...
https://nauka.vesti.ru/article/1039954
Центр тяжести смещен в сторону малой, но плотной части.
На астероиде Итокава, нет кратеров, правильнее нет свежих краиеров, но есть заросшие кратеры, как бы засыпаные пылью.
...
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
И, факт заросших, или засыпаных или «закопаных» кратеров, требует отдельного анализа. Так как пыль, странным и неестественным образом, заполняет все кратеры ровно до верха, где бы кратеры не образовались! Иогда как форма банана, предполагает крутые склоны, при расположении на которых кратеры могут заполняться пылью, только в нижней части. Причем, одновременно, возникает вопрос об источнике пыли, откуда берется свежая порция пыли, что бы засыпать вновь образованый кратер?
И, если кратер, образовался посредине, то пыль стекала со склонов, а если на склоне или на вершине банана, там пыли взяться не откуда.
Тогда как свежие кратеры не заполненые пылью отсутствуют по всей поверхности астероида. Что собствено и приволит к версии заросших кратеров, так как они так и выглядят как заросшие!

Но, кроме странности с отсутствием свежих кратеров и наличием заросших, Итокава, имеет множество других аномалий, например, остроконечные камни, ориентированные от центра, что так же свойство растений, к тому же каким образом могли бы появиться все эти тысячи камней, не будь они растениями и не ьыли бы закреплены специфической корневой системой.
...
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Сепарация камней по размеру.
...
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Большая часть камней, примерно около тысячи имеют одинаковую форму, размер и фактуру, напоминая валуны лежащие на дне высохшей горной реки.
...
http://galspace.spb.ru/nature.file/24120.html
Почему необходимы направленные исследования?
Да потому что, версия небелковой жизни, имеет свои вопросы и ответы с собственным базисом данных, и согласно данной версии, астероид должен иметь активное ядро, флору и фауну с прилагающимися вторичными признаками. Растения должны цвести, плодоносить, проростать, животные разиножаться, охотиться и все вместе иметь цикл жизни, заканчивающийся смертью и разложением. Поэтому, на астероидах вполне могут быть дюны, как утилизаторы отходов.


Астероид Рюгу: вид с аппарата Хаябуса-2
...
http://www.astronet.ru/db/msg/1433761
Хаябуса-2 – Рюгу, на поверхности 200-от метровый, деградировавший или согласно небелковой версии – заросший кратер. Официальная версия обтекаемо говорит о «подвижности» и динамичности всего Рюгу, сравнивая с авоськой набитой камнями, периодически встряхиваемую ударами метеоритов.
Но, наличие на полюсе скал более чем 100 метровой высоты, не стыкуется с «подвижным» и соответственно неустойчивым фундаментом. Тем более, что меридианные трещины разрывы, вычеркивают пресловутую зыбкость и неустойчивость.
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201806...5-2_orgsize.jpg
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
То есть, суммируя особые признаки, как заросший большой кратер, практически ненаблюдаемые мелкие кратеры и наличие каменной растительности, плюс меридианные трещины как признак увеличения ядра – получаем в результате, динамичную экосистему вполне соответствующую живому организму. Польза от подобных выводов простая, направление исследований, необходимо скорректировать с учетом активности ядра, широтных и сезонных изменений, плюс частный вопрос связаный с каменной флорой и фауной.
Возможно данный объект – дюна, нечто из камней и пыли, расщепляющее и поглощающее разлагающуюся биоту..
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...p;topic=5223.60
Фото с поверхности астероида Рюгу
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/

Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #247 - 07.05.2019 :: 11:33:39
 
Рюгу, скалы высотой более стра метров
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180915/
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201808...936_tvf_l2b.png
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/index.html

Скала рядом чаша с каменным деревом, все это явные признаки процессов, обнаруженных на Луне в кратере Тихо и в меньших масштабах повсюду.

Луна кратер Тихо
...
...
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png
...
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется в случае направленных исследоваий на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки
...
...
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROC...094RE.crop4.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают доаольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну,  обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
...
https://www.asteroidmission.org/20190329-no...site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или тлоец большого камня.

...
https://www.asteroidmission.org/20190328-eq...-crater-detail/
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/

Пресловутые «каменные башни» электроды пылеуловители, а так же разнообразные формы каменных растений в случае вакуумной пылевой атмосферы улавливают и поглощают электризованную пыль, всевозможными способами. Все это имеет свой цикл жизни и смерти, улавливая пыль, наращивает массу, затем распадаясь питает всю экосистему первичной биомассой.
Образцы лунных растений доставленые Аполлоном-17
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев.
...
Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на  фото (слева внизу).
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...5/S73-15695.jpg

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...8/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=71088
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, возникло при оцифровывании аналоговых фотографий, которые так же были сильно засвечены на месте, из-за ошибки при выставлении экспозиции. Образцы, растений занимают значительное место в материале статьи, но все же их поменьше, чем экскрементов.
Аполлон-14, тропические кущи, - кусты и деревья, цветовая гамма растений отсутствует по техническим причинам.
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...mm/magazine/?68
В отличие от образцов растений,  коллекция экскрементов, необыкновенно велика, имеется, порядка тысячи образцов, самых разных животных, всех размеров, и видов, как плотоядных хищников, так и травоядных. Тем более что, по естественной простоте их конструкции, сообразно
Семечко или орешек.
...
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...7/S73-17078.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...17/v2/71087.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=71087
Потенциально это может быть семенем, ягодой или нечто подобным.
Аполлон-17, №71085,3.4 грамма, содержание титан 14.2%
Семечко или орешек (семена каменного растения).

Подробно в статье Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #248 - 13.05.2019 :: 07:17:27
 
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, разноцветные образцы, имеющие повторяющуюся форму, ориентированную от центра астероида.
...
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
ИМХО
Наблюдаемое разнообразие не типично для просто обломочного материала, впрочем, которого так же не должно было бы быть, на астероиде столь малой массы. Любое сотрясение вызвало бы безвозвратное покидание поверхности, любого не закрепленного камня, все это не оставляет сомнений в сложности процессов формирующих подобные заросли.
А, если сюда добавить, широтное и сезонное различие в наблюдаемых качествах, то совпадение свойств с живой экосистемой становится эквивалентным. Более того, версия наличия «живого» ядра, то есть наличие собственного центра развития, наводит на мысль необходимости, дополнительных, нетипичных для просто камня, методов исследования. Имея в виду не столько ЭКГ, как таковое, а саму интерпретацию результатов, что или кто перед нами, и насколько нам дозволено исследовать прямыми действиями, то, что необходимо отнести к терра инкогнита нашей собственной истории происхождения.
Отбросим, 4 миллиарда лет, в контексте обсуждаемого явления, применительно к нашей собственной планете, проложив параллели и меридианы, между наличествующей тут и здесь тектоникой, и уже много раз обсуждавшейся анизотропией Земли (разницу скорости сейсмических волн от Северного полюса к Южному и наоборот), и более чем ожидаемого совпадения в случае астероидов, переключимся к версии трансцендентного начала первичного действия.
Мы смотрим на колыбель, программа живого работает по собственному календарю, без перерывов на субботу и понедельник, вопросы и ответы которые были поставлены вчера, несовместимы с простой истиной нашего мировоззрения, соответственно, чрезмерно упрощенной концепции наблюдаемого, информация – продукт работы сознания, взяли образцы, получили разложение породы сопровождаемое выделением газа и решили снять ярлык метеоритной опасности… или удвоить таковую! а на самом деле, вывесили ярлык технепригодности, принципиальной ограниченности модели, продукт пресловутой  «не готовности думать» соответственно рабочей ситуации. Мягко намекаю на скудость парадигмы, даже не позволяющей внести в список наличествующего, не говоря уже о скрытой реальности, которая прячется за понятиями программа, программисты, софт, железо – индекс и заводской номер изделия.
Не готовность думать, что перед нами растения или изделия, вычеркивает возможность анализа исходняков, тогда как насущно понять физические и философские взаимосвязи проекта в целом, что предпринять всем вместе и каждому конкретно, в конечном счете, жить надо, что бы не было мучительно больно, ни в течение процесса, ни затем впоследствии. «Паутина жизни» Кристофер Бейч, см. комментарии в  Часть-9 https://www.koob.ru/bykovsky/ https://www.yugzone.ru/articles/mars/
PS
Если чё критику необходимо воспринимать опосредственно похвалы лично.

Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #249 - 15.05.2019 :: 05:42:03
 
ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, Высота булыжника 21,7 м, расстояние 3,6 км, 29 марта
...
https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2019/20190513_bo
ulder-one-baseball-diamond.png
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.100.html
Архив НАСА
https://www.asteroidmission.org/20190329-benben-north/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/

ИМХО
Признаки обрушений, учитывая малозаметную силу тяжести, разрушение валунов от перепада температур или естественного разложения, необходимо признать удивительным. Скорее всего, подобные валуны легко разрушить не только прикосновением руки, но и любым предметом, например щупом манипулятора.
Одновременно, подобные кучи трухи, могут соседствовать с живыми, растущими каменными кустами, обладающими большей прочностью, следовательно, взятый одиночный образец, не будет точно отражать характеристики свойств астероида в целом.
Согласимся, если брать наугад пробы в земном «зоопарке» или любом месте изобилующем живыми организмами, то полученные пробы, тем более взятые в мизерном объеме, мало прояснят ситуацию с тем что это за место.
Предположим, во времена колонизации Новой Зеландии, воины маори, захватили личные вещи английского офицера – Трубку, табакерку, компас, карту, флягу с джином, не заряженный пистолет и что могло бы дать самое внимательное исследование?
В стратегическом плане важна карта, особенно политическая карта Мира с нанесенными цифрами численности населения их социального и экономического состояния самой Англии и ее соседей, но для анализа подобной информации и ее диалектически целесообразного применения, необходим опыт, теперь спецы НАСА и Японии демонстрируют нам преимущества «образованности», применение взрывчатых веществ, маневрирование электрореактивными двигателями, возможности видеооборудования, но тем не менее не хватает главного – направленных исследований учитывающих возможное наличие живой экосистемы.
Цитата
«наводит на мысль о том, что возраст астероида составляет около миллиарда лет, то есть он старше, чем думали раньше. Кратеры также указывают на то, что Бенну приобрел куполообразную форму в начале своего существования, а не позже в результате вращения под воздействием Солнца. И наблюдаются признаки того, что материал на полюсах астероида «сползает» в сторону экватора, что указывает на геологическую активность.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.100.html
Возможно и так, а возможно и нет, доказательства и аргументы из другого мира и мировоззрения, предположим собранные образцы, соответствуют комплектации полномасштабного гербария, причем взятые с обоих астероидов (Рюгу и Бенну) или даже с 6-7, и что?
Образцы миссии Аполлонов собраны в размере 380 кг из 6 мест! Плюс образцы советских Лун из трех мест, вскоре прибудут китайские образцы, затем опосля несколько десятилетий индийские и японские, впрочем, японские образцы, взятые с астероида Итокава, уже прибыли и изучаются.
Так вот при нынешней рабочей парадигме – обитаемости только Земли и повсеместной стерильности при наличии игры в наукообразные формулировки, рисуются сотня лет, для обнаружения очевидного, ну как в случае с телескопом Галилея…
«Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[20]. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
   «буквально следующее: «Если бы Галилей сумел сохранить расположение отцов этой коллегии, он жил бы на свободе, пользуясь славой, не было бы у него никаких огорчений и он мог бы писать по своему усмотрению о чём угодно - даже о движении Земли» и т. д. Итак, Вы видите, что на меня ополчились не из-за того или иного моего мнения, а из-за того, что я в немилости у иезуитов". В конце письма Галилей высмеивает невежд, которые «подвижность Земли объявляют ересью»
http://stuki-druki.com/authors/Galiley.php Штуки-дрюки ©
Вернемся к миссии Аполлон, и напомним несколько фраз из стенограммы Аполлон-17
«Странно, но валуны находящиеся внизу как бы "оплыли”, потеряли форму, характерную дл
я валунов наверху. Похоже оставшиеся на дне валуны разлагаются. Зрительно астронавты так же различают эти два состояния камней. "142:51:13 Шмитт Кажется, что каменные глыбы на дне светятся ярче, чем на освещенной солнцем северной стороне.”. Скорее всего речь идет о флюоресценции, высвобождении накопленной энергии в виде света.»
http://earth-chronicles.ru/index/0-94
ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ  NASA, НАХОДЯСЬ НА  ЛУНЕ?
https://www.koob.ru/bykovsky/
Кстати в Библиотеке много фото с Марса, такого же однозначного содержания.


Панорама Оппортьюнити
...
7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями
Opportunity Sol 3401 Камень  вылупился из скорлупы.
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/3401/1P430110365EFFC7CBP2555L5M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
...
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html

...
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9597979023_c1d532a887.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Осколки разбитого камня и его содержимое, поскольку цвет поверхности вблизи обломков светло-серый, скорее всего из-за высыпавшегося содержимого, заполнявшего камень (среди пыли возможны и зародыши-семена, жаль, нет цветного фото). Один из осколков имеет отверстие, - через которое и происходит обмен веществ камня с почвой (в форме пыли).
Камни похожие на животных небелкового  вида, так же заслуживают особого внимания.
Отсутствие деления поверхности на плитку, в области нахождения-прорастания валунов, вполне объяснима, - валуны имеют корневую систему, корневое отверстие и корневую лунку, соответственно собственную систему обмена веществ. Тогда как область, покрытая «каменной плиткой», в свою очередь имеет отдельную систему обмена веществ, некий изолированный марсианский организм, только внешне напоминающий, обычный грунт……..
Камни животные или небелковая форма жизни.
Spirit October 2, 2005 Sоl 00621
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html[/url]
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00619.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00624.html
Несколько животных ползущих друг за другом. Животные перемещаются с помощью хобота, подтягиванием, используя хобот как рычаг, упор на хобот и перетаскивание всего тела. После чего в грунте остается колея-траншея, которая, скорее всего, через некоторое время, самостоятельно разглаживается, так же как и следы роверов.
Spirit Sоl 01144
...
(возможно череп, камня с хоботом, во-первых, найден вблизи камней с хоботом, во-вторых, на заднем плане аналогичные камни, в-третьих, конструктивно, череп, имеет место для крепления хобота)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG

...
На заднем плане несколько разлагающихся «черепов», в центре промежуточное состояние между, ползущим камнем и черепом, точная копия, даже хобот еще не разложился. Провалы глазниц, на том же месте, примерно того же размера и формы что и у черепа.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Opportunity Sol 04092
...
(слева перед мордой явно разрытый грунт, разновидность марсианских камней с развитым носом-хоботом)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html

Opportunity Sol 04092
... http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/[/url]
Марсианские камни, несомненно, имеют сложную организацию, изучение которой, наиболее доступным способом, без разрушения камней, - радиолокация, мощным радаром, но скорее всего не безвредная для камней животных.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04081.html
Opportunity Sol 04092
...
Вполне возможно, камень убирает урожай или проводит неизвестные земляные работы.
Opportunity Sol 03101
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/3101/1P403476487ESFBWACP2583L7M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03101.html
Аналогичное расположение камней встречавшееся ранее.

Spirit Sоl 00622 Песчаный Краб.
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00622/2P181582929RADAERFP2295L2C1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00622.html
Песчаный Краб, версия наблюдаемого в пользу живого животного, поскольку, песок по следу краба разрыхлен, на спине комочки не осыпавшегося песка, остальная песчаная поверхность, имеет контрастную однотипно повторяющуюся рябь.
Spirit Sоl 00513
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00513/2P171912249RADAAL4P2425L7C1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00513.html
Если то, что мы видим выше, действительно марсианский песчаный Краб, то его мумификация аналог очень похожего черепа.
Каменные острова, камни имеющие корневую систему и мигрирующую верхушку.
Оппортьюнити Sol  04011
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://savepic.su/5672838.jpg
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Место, расположенное по соседству с «каменным кустом», и скорее всего, ранее здесь рос, такой же каменный куст. И, как видно по фотографии, имевший глубокие корни под поверхностью, конечно, корни из пыли и песка, который, по всей видимости, был уничтожен, либо дюнами, либо «плиточной» формой жизни, уничтожившей корневую систему, что и привело к последующей гибели и верхней части каменного куста или дерева. Причем возможно некоторые из камней переползли на новое место. Создав новое гнездо.
Подробнее в 11 Части или обсуждение на форуме:
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Оппортьюнити Sol 3585 раздавленный камень превратился в «дупло».
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/3585/1P446447620EFFCB15P2543L2M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3585.html
Во время маневрирования, при исследовании, «блуждающего камня» Оппортьюнити Sol 3585 наехал на остов «старого камня», и останки рассыпавшегося камня, так же похожи на «дупло».

Spirit Sоl 913 «разложившиеся камни» встречались и Спириту.
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/913/2P207413470EFFAS00P2278L3M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p913.html
Если присмотреться, то на фотографиях, много разложившихся камней, в виде ободка торчащих осколков, просто данному явлению уделяется мало внимания.

Ниже показаны панорамы, того же «каменного куста» после того как Оппортьюнити сместился и объехал куст с другой стороны, примерно на 180 градусов.

Оппортьюнити Sol 04063 Вид на «сползающий» с постамента камень, но уже с обратной стороны.
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04063.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04063/1N488881838EFFCNJSP0655R0M1....
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04068/1N489329150EFFCNJZP0655R0M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04068.html

«Вихляющийся» камень, во время стоянки, Sol 04031 – 04076 в дни, когда Оппортьюнити был на одном месте.

Панорама Opportunity Sol 04031 – 04076
...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/19640864745/
«Вихляющейся камень» должен находиться, на переднем плане в середине панорамы, но его здесь нет, уполз? вряд ли, если движение и есть, то замедленное!
Возможна вторая версия, фото «несуразного» камня исключили из экономии видеоресурсов.
Схема перемещений Оппортьюнити Sol 04031-04076 стоянка на одном месте и скорее всего, смотрели как за «вихляющимся камнем» так и на «каменный остров», отслеживая камень, сползающий с постамента. Ни на что не намекаем, но фотографии за дни 04056, 04057, 04058 в архиве отсутствуют.
Так же как оставили без внимания одиноко стоящую невдалеке скалу.
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/4006/1N483822455EFFCN55P0745R0M1.JPG
...http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04006.html
«Скала» необычна, ранее примерно в 5 километрах по прямой  Opportunity уже фотографировал аналогичное образование, названное нами «логовище», возможно, это и есть вход в подземное укрытие, ниже фото № 73, 74 в этой статье, повторены данные фотографии.

PS
В течение календарного года, будет несколько новых миссий на Луну, готовится новый марсоход с бортовым лроном, умножится количество фото с астероидов, будут и многие др. события в СС с пролетами и наблюдениями, движуха конечно присутствует, интеллект и
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #250 - 16.05.2019 :: 07:06:50
 
[quote name='Тихомиров Евгений' date='15.5.2019, 9:54' post='2167115']
Наверное, это черти залезли в валуны и лазают по Марсу и астероидам.

Но я думаю, что это всё-таки органика, скорее всего - простейшие, с наружным скелетом с мимикрией под камни. Такая вот гипотеза. У нас на Земле в неогене жили простейшие, кальцитовые раковины, которых были иногда больше 10 см в диаметре. Назывались Нуммулиты (не помню точно с одним л, или с двумя).

Нам на форум нужен один биофизик и один биолог по простейшим.

Но Дмитрий Ядов не заботится о своих пользователях.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&gopid=2167137&#entr...
Марс, Оппортьюнити 03405
...
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Ну и зачем «чертям» дырка в оболочке камня, согласно «писаниям» потусторонние обитатели тьмы, не нуждаются в окнах, форточках, дверных проемах и каких-либо других отверстиях, черти проникают всюду по воле нечистого и от них нельзя спрятаться закрыв ставни или …. Только молитва или доказуемая информация (наука) способны развеять туман невежества и одолеть мракобесие.
Список литературы
«Точные знания или вера в мистику»
http://ru-an.info/новости/об-агрессивном-вторжении-религии-в-нашу-жизнь/
http://новости-россии.ru-an.info/новости/главпоп-россии-кирилл-гундяев-планирует...
https://www.bbc.com/russian/news-48274540
http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/04/07/1694696.html
«Российское образование и наука продолжают сползать в мракобесие!
https://forum-msk.org/material/society/12705995.html
Марс, Луна фото и комментарии
https://www.koob.ru/bykovsky/

PS
Область неизвестного изучается направленными исследованиями, и если Марс далеко и его исследование дорого, то Луна ближе и «Луноход-3» мог бы ответить на многие возникшие вопросы.
Тогда как создание «Тяжелого лунохода» - в отдаленном будущем, типичное пускание пыли в глаза, громадье прожектов за которым желание затормозить, остановить или даже обратить вспять прогресс. Планы исследований, а прежде всего, необходимо обозначить объект изучения, а средство изучения это уже дело практиков, например, вместо 1-го тяжелого 7-8 тонн лунохода через 10 лет, 7-8 луноходов по 30-40 кг, но в наше время, для скрупулезных исследований уже видимых проблем и поиска подобных объектов. А в место научных и общеобразовательных проектов, помешательство на религии – сейчас, срочно и в бесчисленном количестве строят соборы, храмы, церкви это вместо школ и кружков «Хочу все знать и уметь», попов и их добровольных кураторов необходимо отделить от государственной кормушки. Знание вот чем будет прирастать культура России.


Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #251 - 17.05.2019 :: 22:38:10
 
Цитата
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40#entry2167177

долго критиковали, что «законы природы» открытые физикой меняются по мере развития науки и …. Затем как выход из данной ситуации предложили свои собственные сентенции. Спасибо.
Приведу пример «принцип относительности», до 20-века физики использовали «принцип относительности Галилея», в 20-веке «принцип относительности СТО», не буду останавливаться на роли Пуанкаре и др. деталях, перейду к главному.
Эффект Шноля (эффекты, связанные с вращением Солнца, Земли и Луны и связанными с этим изменениями состояния частиц и сопутствующим их излучениям )
...   
Шноль обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров.
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-pro...
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc...

Так вот, согласно обобщению тысяч опытов и миллионов измерений проведенных Шнолем – «принцип относительности» как закон природы не соблюдается. То есть равноправие всех ИСО не соблюдается.
- А что взамен?
Взамен, принципу относительности, приходит установленный опытным путем факт, все ИСО равноправны, при условии, одинаковой скорости в ИСО вакуум.
PS
Будет правильно, если не повторять бесконечно Бог, Бог, Бог а дать определение этого понятия, то есть перечислить известную вам информацию о нем. Например, Бог существует вечно, находится на Седьмом небе или вне пространства времени, с Боном можно беседовать на любые темы и пр. и пр. свойства известные вам из опыта (обобщенный опыт известный вам).
Если Бог знает все, и отвечает на все вопросы, то спросите у него следующее.
1.      Сколько времени существует Бог?
2.      Что такое время – перечень свойств известных Богу, можно перемещаться во времени, изменять темп времени и пр. свойства.
3.      Кто прав Галилей, СТО или Шноль?
4.      Опыты Коротаев «Случайное будущее как существующая реальность»  http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf Вопрос. Что Бог говорит о возможности изменения прошлого и будущего, прошлого уже состоявшегося, будущего еще не произошедшего?
5.      Опыт Козырева, определение истинной позиции звезд, соответственно вопрос – мгновенное распространение сигнала на бесконечное расстояние, существует подобная возможность или нет?

ИМХО
Пожалуйста, информацию полученную от Бога, изложите вначале и выделите, затем ваши личные сентенции.   

Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #252 - 18.05.2019 :: 21:25:15
 
[quote name='Тихомиров Евгений' post='2167185' date='18.5.2019, 12:43']Не выдумывайте, горизонт 2, Бог конечно даёт ответы на все вопросы, но с точки зрения Бога молчание - это тоже ответ. Раз Вам не отвечает Бог, значит,
........
Кстати, дружище горизонт 2, а что Шноль говорил о притяжении вещества к веществу? Это важно. А истинное положение звёзд нам сосем не важно. Может там, где мы их видим они и находятся.

Наконец то вышла долгожданная Космология. https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/...ennoy-vremya-p/ [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&gopid=2167204&#entr...

Откуда вы знаете, что думает и делает или хочет делать Бог, может быть у него пять или сто противоположных по смыслу ответов на каждый вопрос или даже без вопроса, пока нет ни 1-го ответа данного Богом, все ваши отговорки…
Если Бог существует, то почему вопрос опять ко мне, а не к Богу, так как в отличие от Всемогущего и Всезнающего, мне необходимы усилия для поиска информации и изложения ответа, а ему напрягаться не приходится. Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.
Второе, я задаю вопрос вам, а не Богу, которого нет в виду полного отсутствия доказательств его существования! Если это не так, задайте вопрос Богу сами и опубликуйте ответы.
Что значит «малые» тела – сколько это метров или километров в поперечнике.
Привожу сообщения о наличии спутников вращающихся на орбите астероидов, диаметром от 300 метров до десятков километров.

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м. Наличие спутника на орбите астероида невозможно без сил тяготения.
...   
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Radar_images_of_2004_B
L86_and_its_moon_2.gif/401px-Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22559
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Тройной астероид Электра – наличие на орбите двух спутников невозможно без притяжения.
Период 5,225 ч, Диаметр 215×155 ± 12 км
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other


Тройной астероид Сильвия
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия

Архив НАСА
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

ИМХО
Вращение на орбите, период и масса астероида соответствуют закону всемирного тяготения.
Впрочем, приведите здесь же ответ Всевышнего, живая клетка содержит ДНК, РНК создание которых невозможно без знаний физики, на самом глубоком уровне, то есть «инженеры» создавшие ДНК и программу живого вещества, принцип работы сознания знали физику и несомненно долго трудились, проходя все этапы от простых решений к сложным, и, если возможно получать осмысленный продукт не затрачивая труда «Божественным хотением», докажите это, предоставив готовые ответы на заданные выше вопросы.
Бога нет, поскольку отсутствуют доказательства ег
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #253 - 20.05.2019 :: 04:49:55
 
Цитата:
Цитата:
Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.
Выделенное жирным - откуда такое?
Я даже среди верующих ни разу не слышал такого мнения.
Если Бог есть, то он не обязан (1)кому-угодно отвечать, (2)на любой вопрос (а так же демонстрировать своё всезнание и всемогущество), это зависит только от его желания. Такого бога, что реагирует на лакмусовую бумажку вроде никто не исповедует.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new



«молитва предполагает наличие веры в существование, наряду с видимым, невидимого мира и представляет собой обращение (осуществляемое общественным или частным образом) к его представителям, словесное или мысленное, с благодарением или прославлением, покаянием, просьбой.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Молитва

«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruy...
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговаривать-с-богом/#sthash.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/

Бог Всеведущий. Бог все знает
<<
Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13)
Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя.
ИМХО
«Атеист» здесь ни причем, мои вопросы заданы вам лично, вы верующий?
Если верующий, и Бог отвечает на вопросы верующих, то сами спросите Бога.
Метод доказательства отсутствия Бога отвечающего на вопросы прост, Бог один, верующих много, следовательно, отличие ответов, полученных разными верующими, якобы от одного и того же Бога, будет доказательством того, что Бог выдумка.
Вопросы.
1.      Сколько лет Богу?
2.      Сколько лет существует Вселенная?
3.      Сколько времени длится 1-ин день у Бога?
4.      В какое время суток Бог начинает работать, в какое время прекращает?
5.      Через сколько лет Бог уничтожит Землю?
6.      Уничтожение Земли касается, относится только к верующим и/или атеистов тоже?
7.      Что именно можно попросить или о чем спрашивать Бога?
8.      Если Бог не отвечает на заданный ему вопрос, означает это, то, что вы атеист?

Вопросы, касающиеся физики (природы вещей).
1.      Что такое время?
2.      Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое?
3.      Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем?
4.      Какое расстояние во времени, между прошлым и будущим (протяженность настоящего).
5.      Можно передавать сигнал или информацию, со скоростью выше скорости света и каков предел скорости передачи сигнала (туда обратно)?
6.      Почему тела притягиваются друг к другу, то есть причина тяготения?
7.      Точная форма закона Всемирного тяготения.
8.      Протон, электрон это частица, какая форма у частиц, существует бесконечная делимость частиц или нет.
9.      На Марсе, Луне перемещаются камни, причина перемещения?
10.      Сколько лет существует Земля и Луна?

PS
Просьба к верующим, пожалуйста,  внимательно запоминать все ответы Бога и так же внимательно  написать на форуме. Спасибо.
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #254 - 21.05.2019 :: 12:25:20
 
[quote name='ahedron' post='2167259' date='21.5.2019, 0:15']горизонт2
Вы путаете настоящего Создателя с богом в которого верят... это совсем разное. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&start=60
Покажите разницу в вашем изложении с общей характеристикой обоих понятий. Определение, свойства и пр. сведения.

[quote name='Тихомиров Евгений' post='2167257' date='20.5.2019, 20:34']А ну Вас, горизонт 2. Вы не вменяемый. Сколько Вам не говори, что Бог не хочет, чтобы знали, что Он существует. А хочет, чтобы верили, что он существует. И ему наплевать, знаете Вы физику или нет, Его интересует Ваш облико морале и выполняете ли Вы заповеди или нет.  Миллиарды людей живут на земле и не испытывает никого желания знать, как всё устроено. И правильно делают. Если мы ничего не знаем, то Бог сам следит за всем и отводит от нас все космические внешние и внутренние опасности. А если мы "знаем" как всё устроено или, думаем, что знаем, как всё устроено, да ещё очень точно знаем до секунды в хрен знает в какой минусовой степени, то естественно, Он хочет посмотреть, как же, они управятся?.

Вы значит не атеист, а какой-то секстант.  Я давал ответы на ваши вопросы ссылаясь на Священные писания, а это всё равно если бы Бог говорил.  Если Вы не верите писаниям, какой же вы верующий?  Молитесь чтобы Бог вам всё рассказал откуда в атоме дубель ве бозоны, которые больше больше протонов в 10 раз. И ещё БТФ за вас решил. Что же Вы не молитесь. Вы одна у нас надежда.

Бог разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд помочь нам исправить ошибки, которые накопили физики, потому что ошибки опаснее простого незнания. Если Вы не верите в это, то вы и в Бога не верите. Бог никогда не допустил бы на Землю никаких инопланетных знаний, если бы это было против Его воли. Тем более, что контакт продолжался десять лет. Если Вы не хотите читать наши книги, то выступаете против Его Воли. Это ваш выбор и вы свободны в нём, но Вы не свободны от последствий своего выбора. И Вы ответите за него в жизни грядущей, а, возможно и в этой. С кем Вы господин хороший? С Богом, или с Сатаной?

Требуете от Бога, чтобы он явил себя миру, когда он специально отослал нас от своего присутствия, чтобы проверить будем ли мы исполнять всё, что он заповедал нам. Требуете от Бога чтобы он открыл нам знания физики? Ему это не интересно. Ему интересно посмотреть как мы сами разберёмся с физикой. Не волнуйтесь, Бог явит себя миру, когда время придёт, и не всем тогда поздоровится. И тысячу лет после второго пришествия будет Его прямое правление на Земле. Возможно тогда мы научимся перемещаться быстрее света. Об этом знает любой верующий любой христианской конфессии. Вы я Вижу не христианин? Прикидываетесь здесь то атеистом, то фанатиком. Так кто Вы такой. Что-то серой пахнет от вас на этом форуме. [/quote]

Если Бог выдумка с элементами юмора, предназначенная запугивать взрослых людей, то сжигание на кострах это не смешно, одновременно все писания, на основании которых закапывали живьем используются в том же виде и сейчас.
Изначально всем ясно как день, что для использования средневековых методов, необходимо предварительно  подготовить общество – в полушутливой манере клоуна, смешивая инопланетян, бабу Марфу угодницу, писания и собственные выводы создать компот, типа для начала пусть посмеются. Конечно дьявола, Буратино, Бога, ангелов, Али Бабы, русалок, кощея бессмертного Бабы Яги и прочей нечестии и чести нет или давно умерли, но «народу» вместо физики, химии и астрономии, лучше думать, что кто-нибудь из этой братии остался, спрятавшись в уголок чулана и …
И, если чего, то Бог Он Всемогущ! Бог все знает и понимает!
- Этот спектакль для детей или для взрослых? В мире действительно существуют трансцендентные понятия, на Луне и Марсе кремниевая форма жизни, обходящееся без кислорода, но этими сущностями не надо запугивать ни народ, ни сурового обывателя, неизвестное необходимо исследовать, факты копить и систематизировать, все, более совершенствуя методы изучения.
В ряду неизвестных явлений природы, так же существует загадка происхождения жизни вообще и на Земле, луне, Марсе и др. местах СС, данная проблема, ни какого отношения не имеет к писанине написанной на основе веры и суеверий. Если дьявол, Бог и ангелы реальность согласно писаниям, то реальные сущности изучает физика, и тогда как понимать фразу – «зачем народу знать физику», физика в переводе буквально природа вещей и разбираться в сущности вещей и явлений должно каждому.
Отсюда мое предложение, отделить суеверия от области реальных явлений, проведя наглядное сравнение ответов, услышанных ими якобы от Бога.
Разумеется, я атеист, и к вере в Бога отношусь скептически, всякие угрозы для меня смешны и комичны, Бог такой же персонаж из сказок, как и любой герой мультика.
Поэтому все истово верующие, могут принять участие в моем опросе, записав ответы данные им богом. Не вызывает сомнения, что ответы написанные на разных форумах будут отличаться.
Вера не должна затмевать рассудка, а знания физики необходимо применять по назначению, в том числе для изучения всего неясного и непонятного. Которое же существует, но и ак все реально существующее, относится к области физических явлений доступных для экспериментальной проверки.
Тогда как ваше смешное утверждение, что Бог существует вне времени и пространства, противоречит утверждению, не может изменять произошедшие события в прошлом и не наступившие события из будущего. Поскольку, реальный физический объект, будь-то что угодно, находясь вне времени и пространства, должен по собственному желанию перемещаться в любом направлении, более того, не затрачивая на это энергии.
Так что поподробнее о том, что такое Бог. Где Он находится, имеет Бог энергию, массу и способность менять ход событий и свойства объектов. Реальная сущность Бог или нет? Причем, все это, я предлагаю верующим спросить у самого Бога. Вопросы Богу может задавать любой, но верующие верят, что слышат от Бога ответы!
Просьба, пожалуйста, аккуратно запишите все ответы, мы их сравним и получим объективную информацию, ответы бога одинаковые или разные.
Правила форума и законы нравственности не запрещают получение информации, о ком угодно,  полученной в доказуемом виде.
А, то, что якобы Бог, якобы против доказательств … это ваша личная выдумка, не имеющая логической связи с предыдущими утверждениями о необходимости всеобщей веры. Наличие «знаков», «символов», «примет» всегда воспринималось верующими как необходимые дополнения к вере. Сравнение текстов и есть такой знак! И, не надо тратить усилия для доказательства, того что такой знак не нужен, никто точно не знает, что думает Бог находящийся вне времени, в нашем вчера Бог думал так, а сейчас по иному, каждый хорошо продуманный  эксперимент благо, тем более способствующий истине. Не будем, в конце концов, путать верящих и доверчивых...
Вот еще 1-ин перл! возможно несколько…
Цитата:
Цитата:
Религия миф,

это у Вас в голове такой миф? А у миллионов людей - это жизнь.
...
Бог не есть побегушка у людей. Если Бог что делает для человека, то только по ЕГО (Бога) СОБСТВЕННОМУ желанию. А Вам тайны мироздания подавай! А может лучше каждой обезъяне по автомату?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог? Подобные мысли отсебятина, в виду отсутствия других основанных на доказательствах. Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту! Впрочем, в графе «результат» ничего не изменится, хочет не хочет, а результат – ответы отсутствуют или совпадающие ответы отсутствуют или уровень ответов соответствует 1-му классу элитной школы. Взрослые люди привели ответы на уровне детей. Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования.
- У этой выдумки есть какие-то корни, основанные на здравом смысле?
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #255 - 24.05.2019 :: 07:57:39
 
Цитата:
Цитата:
Цитата: anly от Сегодня в 19:42:17
Цитата: горизонт от Сегодня в 10:19:18
ничего не принимать на веру
Вы поступаете так?
.................
Разумеется, даже если это касается «Светофора».

Вы проверяли верность Закона Всемирного Тяготения?
Вы проверяли все законы физики и химии преподаваемые в школе?
Если нет, то Вы не верите их верности?
....
Вы проверяли что Земля круглая? И как именно? Или не верите в это?
....
Вы проверяли любой исторический факт давностью более 50 лет? Или не верите в историю?
....
Вы проверяете каждое утверждение своей жены? или не верите?
....
Вы проверяли что Ваша мама является таковой? Или не верите в это?

...
ЗЫ. 99% серого вещества в голове любого человека (вашей тоже) хранят знания принятые на веру.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Все решает не сама информация, а способность ее анализировать, понимать значение фактов, знать степень точности и область применения, вера в науке неработает.
Например, История зависит от автора учебника и постоянно видоизменяется.
«Костёнки. Древняя цивилизация под Воронежем
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kostyonki-drevnyaya-civilizaci...
«Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян.
http://dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
«Загадочный Аркаим - самый древний город из найденных в России
Вокруг этого места сложено мно
https://pikabu.ru/story/zagadochnyiy_arkaim__samyiy_drevniy_gorod_iz_naydennyikh
_v_rossii_4028671
«Забытые знания древних цивилизаций
https://spacephotos.ru/zabytye-znaniya-drevnikh-civilizaciy/
«Лемурия - была или нет? (Все, что известно о данной Працивилизации)
http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=143&start=15
«На Земле существует не менее 40 звездных врат, ведущих в иные миры
http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=16175
«НАМ "ПИШУТ" ИЗ РАННЕГО НЕОЛИТА
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
«Гебекли-Тепе́ (тур. Göbekli Tepe — «Пузатый холм», известный также как «Пупочный холм»[1][2][3], арм. Պորտասար, курд.Xirabreşk) — храмовый комплекс, расположенный в 8 километрах к северо-востоку от города Шанлыурфа, Эдесса (греч. Έδεσσα), в 2,5 километрах от деревни Оренджик (Örencik) в регионе Юго-Восточная Анатолия (Турция)[4]. Является древнейшим из крупных мегалитических сооружений в мире. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гёбекли-Тепе
«Загадка Гёбекли-Тепе: о чём свидетельствуют находки в древнейшем храме человечества
Грэм Хэнкок в своей книге «Волшебники Богов» утверждает, что об уничтожении высокоразвитой працивилизации огнём с небес и потопом рассказывают более чем 200 мифов о сотворении мира  — от племён Заполярья до Центральной Африки. В качестве улик Хэнкок предлагает обратить внимание на огромные мегалиты, залежи платины и алмазы в Северной Америке — следы столкновения с кометой.  По его словам, все эти описания соответствуют пиктографической летописи, обнаруженной на одной из колонн доисторического храма в Гёбекли-Тепе.»
https://russian.rt.com/science/article/404589-gobleki-tepe-istoriya-civilizaciya

«Гёбекли-Тепе — самый древний образец монументальной архитектуры, обнаруженный на нашей планете. Предполагается, что он мог стать прообразом библейских садов Эдема, которые могли располагаться на ныне выжженных солнцем холмах Анатолии. Сейчас, как отмечают немецкие исследователи, этот доисторический комплекс таит в себе очень много загадок. Неизвестно, зачем его творцы воздвигали внутри всё новые стены.
https://mirtayn.ru/gyobekli-tepe-bolshaya-zagadka-drevnix-civilizacij/

«На генетическом уровне свинья много ближе человеку Хомо сапиенс, чем человекообразные обезьяны!!!
Американские ученые впервые вырастили гибридный эмбрион человека и свиньи. Описание эксперимента опубликовано в научном журнале Cell.
http://shamir.borda.ru/?1-4-0-00000034-000-10001-0-1510131311

«Снова о ДНК свиньи и человека, о хромосомах шимпанзе и о "волновом геноме
http://antropogenez.ru/interview/454/

ИМХО
Наука дает точные знания об образе создателя по подобию генотипа, собственно поросенок или шимпанзе, овечка Доли или попугай Кеша, главное достояние человека не форма, а разум, который совершенствуется не верой, а знаниями и способностью их анализировать.

Физика гравитация
«Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
«Астрофизика и ее понятия. Проблемы с измерением гравитационной постоянной
https://astrogalaxy.ru/917.html
Неловкая ситуация с гравитационной постоянной
Гравитационная постоянная, та самая G, которая входит в закон всемирного тяготения, до сих пор измерена на удивление плохо. Если другие фундаментальные физические константы известны с точностью 10−7-10−8, то у G неопределенность составляет аж 10−4, т.е. одну десятитысячную (а в 1998 году вообще одно время точность решили «ухудшить» до одной тысячной!). Я про эту историю писал как-то в новости Гравитационная постоянная измерена новыми методами.

Так вот, сейчас прочитал в Nature News заметку про то, как ситуация изменилась за прошедшие три года. Оказывается, она не только не улучшилась, но даже еще более усугубилась. Несм
http://igorivanov.blogspot.com/2010/08/gravitational-constant.html
Земля не совсем шар
«В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планетыхорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальным шаром. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; форму поверхности искажают и приливные деформации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фигура_Земли
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не-религия-нельзя-просто-верить-в-знания...
СПЕЦИФИКА БУДДИЗМА КАК ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИТекст научной статьи по специальности «Философия»

https://cyberleninka.ru/article/n/spetsifika-buddizma-kak-filosofii-i-religii
«Буддизм и наука — в чем их точки соприкосновени
http://o-buddizme.ru/filosofiya-buddizma/buddizm-i-nauka
«Есть ли в Буддизме Бог христиан?
https://aftershock.news/?q=node/35169&full
«Буддизм и саентология
https://history.wikireading.ru/392529

ИМХО
Вера вообще и в Бога в частности, заменяет систему знаний, то есть науку.
Любое знание конечно, вера же не имеет границ, это нечто вроде влюбленности, влюбленный и верующий одинаково слепы, и оба одинаково не хотят знать ничего чему учит наука. Им и так хорошо, Бог с ними с обоими, а мы пойдем своим путем – искать и систематизировать, открывать и перепроверять, измеряя, считая, анализируя – неизвестные открытия скрываются в деталях в таких связях между свойствами материи и разума, тайна бытия продукт вечности и множества неизвестных категорий.
 
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #256 - 25.05.2019 :: 10:06:48
 
Цитата:
Цитата:
Наука дает точные знания....
я не про науку спрашивал, а про Вас лично.
Вы верите науке или проверяете ее выводы? То что Земля - почти шар со сплюснутыми полюсами - Вы проверили? Или на слово науке верите?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
«Наука дает точные знания», в сравнении с религией, сравнивать науку с наукой не правильно, наука в отличие от религии развивается, а религия изучая готовые научные системы взглядов (теории), приспосабливается, придумывая новые объяснения вчерашним словам, якобы предсказавшим! Все новые открытия и в потенциале способных объяснить все новые факты и построенные теории.
Пример №1
Эволюция и проблема SETI
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf
«Панов о работе А.В. Молчанова «Гипотеза сети сознания»
Красным отмечены комментарии Молчанова 
http://www.hyperbolic-growth.ru/panov1.html
Пример №2
«„Загадочная пирамида” на Церере
“т.е у человека не имеющего никакого системного образования, благодаря Интернету есть иллюзия, что он ВСЕ ЗНАЕТ.. а дальше уже кто как в зависимости от темперамента и”
https://ss69100.livejournal.com/2688844.html
Обратим внимание кто и что обсуждает, в 19 веке, никто бы не поверил в такую возможность, в Средневековье, скорее всего, данный текст отнесли бы богословам – это ангелы! Бесконечна сила Божья! И пр. и пр. С непременным выводом ученые доказали наличие Бога…
«Украл у Пуанкаре?
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
«Альберт Эйнштейн доказывает существование Бога
https://www.youtube.com/watch?v=jmYifS258_w
« Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=4SMZiiyL-QE
ИМХО
Как то случайно на ум пришли слова «совравший 1-ин раз соврет и 2-жды и 3-жды
«Эффект Шноля»
«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«"КОСМОФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ В СЛУЧАЙНЫХ ПРОЦЕССАХ".
https://tvkultura.ru/anons/show/episode_id/156391/brand_id/20898/
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12523&sid=3648b71e84b06477b2091b79...

Новые эксперименты, уточняют предыдущие, определяя область действия каждого закона природы, применявшихся до уточнения и после. Накопление множества системных противоречий, как в случае «Эффекта Шноля», приводит к смене рабочей парадигмы.
Зададим несколько вопросов и приведем ответы даваемые наукой и религией.
Наука.
1.      Живая клетка появилась на Земле примерно 4 млрд лет назад.
2.      Живая клетка включает ДНК, РНК
3.      Эволюция живого на Земле проходила несколько этапов.
4.      Вопрос о характере эволюции «выбор лучших признаков из множества случайных вариантов», «управляемой эволюции» или «конкуренции готовых моделей, остается открытым и решается сравнением результатов каждой из предложенных систем. Одновременно в научном мире, существуют и др. версии объясняющие найденные образцы. То же самое относится к Дуне, Марсу, Титану всей СС и доступной для наблюдения части Вселенной. Что касается невидимой части вселенной, наука строит умозрительные гипотезы, одновременно строит БАК, который должен «проколупать» дырочку, возможно в соседнюю вселенную, а возможно и еще, куда глаза не глядят.


ИМХО
Наука, постепенно, шаг за шагом, пробирается внутрь частиц и в далекий Космос, отвечая в меру связно и ставя новые вопросы.
- А, что религия? Ничего нового, все усилия сосредоточены на надувание щек – ах! Какая она важная и всезнающая и на отвлечение внимания от «Молоха ведьм» и пр. преступлений.
«Культура навязывания христианской веры. Хронология "христианских" преступлений.
15/11/2012 11:08
https://ari.ru/ari/2012/11/15/kultura-navyazyvaniya-hristianskoy-very-hronologiy
a-hristianskih-prestupleniy
“История христианской Церкви полна преступлений. Как можно ей верить?”
https://foma.ru/istoriya-hristianskoy-tserkvi-polna-prestupleniy-kak-mozhno-ey-v
erit.html
Молот ведьм» — кровавая библия инквизиторов. Часть 2

http://www.volshebnaya-planeta.ru/uk/1322/

PS
Та же самая религия о христианской любви, убивающей без пролития крови, проповедует веру в своего Бога и сейчас. Преступление без наказания во имя невежества.
- Книги все те же?
Слова в книгах то же те же, внешний вид и внутреннее состояние то же самое. Во имя веры – готовы хоть сейчас костры разжечь спички и дрова только дайте, сами ведь они ничего делать не хотят, все чужими руками. Жгли и закапывали живьем ведь светские власти.
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #257 - 09.06.2019 :: 13:17:33
 
Цитата:
Ответ на вопрос, вертится ли Земля вокруг Солнца, или Солнце вокруг Земли, зависит исключительно от такой условности, как выбор системы отсчёта. Сие утверждение доказуемо в рамках геометрии. Никакого "на самом деле" в этом вопросе не существует.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Солнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО, согласно «Эффекту Шноля» не соблюдается, то же необходимо распространить и на вращающиеся СО, с учетом наличия изменений физических свойств частиц в зависимости от их абсолютной скорости в СО вакуум, или физическом пространстве.
То есть измерение флуктуаций в лабораторной СО Солнце, будет иметь отличия от результата тех же опытов в условиях земной лаборатории, причем, при повторном проведении опытов, сравнительный анализ всех данных, даст однозначный ответ, о месте нахождения каждой из лабораторий.
Эффект Шноля
...
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«решение проблемы точных измерений начиналось с Галилея, примерно 400 лет назад, и что, когда было достигнуто максимально возможное исключение всех источников ошибок, оставалось странное явление, которое наши предшественники назвали «неуничтожимым разбросом результатов». И все эти столетия главной проблемой измерителей было уменьшать влияние «неуничтожимого» фактора в задачах, которые всё же успешно решались в течение этих лет, вплоть до запуска спутников. Но всё-таки неподвластное нам неприятное обстоятельство, «неуничтожимый разброс результатов», остаётся. »
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-pro...
ИМХО
«неуничтожимый разброс результатов», при самых точных измерениях всех известных процессов, а так же характер самих разбросов, имея в виду амплитуду крайних значений по времени, связанных с конкретными числами,   24 часа, 27 суток и 365 дней – выделяет ИСО земной лаборатории в отличие от любой другой. Причем, для «выделения» используются непосредственно собственные измерения проводимые в земных лабораториях.
Точное время измеряемое по космофизическим факторам, например «пульсарное время» в данном случае, дополнительно подчеркивает, найденные флуктуации, и просто уточняет привязку вариации флуктуаций в соответствие с природой изменения абсолютной скорости каждой земной лаборатории.
С большой вероятностью, можно прогнозировать, что подобный «неуничтожимый разброс измерений» будет свой собственный для всех др. ИСО находящихся вне Земли, в той же прямой связи модуля абсолютной скорости лаборатории в данный момент времени.
Наличие аналогичного влияния, изменения величины гравитационного потенциала, скорее всего, имеет параллельное значение, вместе с др. физическими параметрами (в числе многих имеющихся гармоник), которые возможно выделить и разложить на составляющие в случае направленных исследований.
ОБСУЖДЕНИЕ.
«В астрономии иногда за инерциальную систему отсчёта принимают систему, в которой покоятся далёкие звёзды и относительно близкий барицентр Солнечной системы.
А как движется барицентр Солнечной системы в гипотетическом абсолютном пространстве?»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.1740
Имхо
Эффект Шноля, сам по себе, не способен определить величину модуля абсолютной скорости Земли, а, только флюктуацию процессов, соответствующую изменению скорости (амплитуда значений) отсюда, измеряемая величина примерное направление абсолютной скорости. Главной составляющей модуля, должна быть, скорость Местного скопления галактик. Но, это только предположение! Так как расчеты, по величине анизотропии реликтового излучения, дают какие-то 369км/с, что крайне странно!
Анизотропия реликтового излучения
«температуре на плюс или минус 0.00335 K образуя, таким образом, один горячий и один холодный полюсы: диполь. Это свидетельствует в пользу того, что Солнечная система движется со скоростью 369 км/сек по отношению к наблюдаемой Вселенной. »
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

...
! Карта дипольной анизотропии реликтового излучения (горизонтальная полоса — засветка от галактики Млечный Путь). Красные цвета означают более горячие области, а синие цвета — более холодные области. По данным спутника WMAP!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реликтовое_излучение
http://www.astronet.ru/db/msg/1205711
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

ИМХО
В итоге, вполне может оказаться, что электрон и протон имеют отдельную, или собственную СО, имеющие в реале (в данное время в данном месте) некоторую относительную скорость.
Следовательно, увеличение скорости атомарного вещества, в каком-либо направлении, изменяет вариацию флуктуаций измерений, но как именно, неизвестно и требует предварительного анализа многих исходных данных.
Обсуждение модели частицы, на основе асимметричного осциллятора, в которой величина сегмента смещения пропорциональна величине абсолютной скорости
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=75
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.20
В каком-то смысле «ребрендинг» СТО, имея  в виду «релятивистские эффекты» и предел скорости сохраняются, но возрастание энергии с увеличением скорости частицы, приобретает вид причинно обусловленного явления, а предел скорости, во-первых, ограничивается скоростью звука в данном пространстве, а во-вторых, предел скорости растет по мере погружения в глубину материи.
Подробнее
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #258 - 10.06.2019 :: 09:29:19
 
Цитата:
Цитата:
олнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО

"И" в ИСО -- инерциальные. А все реально существующие СО -- не инерциальные.
Но движение -- явление относительное, потому "что вокруг кого вертится" зависит от точки зрения. И, как уже было замечено, от удобства.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new
«Эффект Шноля», для земной лаборатории, выделяет цифры 24 часа, 27 суток и 365 дней, данные цифры, точно такие или примерно те же цифры в случае солнечной лаборатории просто отсутствуют.
Следовательно, подмена земной СО на солнечную СО, невозможна без искажения наблюдаемой картины мира.
Так как измерения проведенные в рамках «Эффекта Шноля», имеют принципиально иной смысл и значение при произвольном выборе системы отсчета, и конечно сразу же выявят подмену земной на солнечную СО. При смене СО обязательно появится новая и потеряется старая информация, описывающие физическое состояние каждой из СО,
Равноправие ИСО или СО в природе не выполняется, поскольку, физически, «принцип относительности» в случае достаточно точных измерений не соответствует свойствам частиц.
Пресловутые «релятивистские эффекты», замедление часов или увеличение энергии частиц при приближении скорости частиц к скорости света, имеют не относительный характер, а причинно обусловленный. «Тяжелеет» именно та частица, которая разгоняется, и, которая при ускорении получает часть энергии ускоряющего полс. То есть свойства частиц зависят от их скорости.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&p=21833#p21833


Наверх
 
Roman-81
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 657

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #259 - 11.06.2019 :: 21:56:56
 
Oleg писал(а) 11.06.2019 :: 01:13:31:
зело странно

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.new#new

Давление света, закон сохранения энергии и принцип относительности.
Представим частицу, летящую в СО – усредненное положение удаленных звезд, условно слева направо, одновременно, в том же направлении, летит фотон, в случае поглощения которого, частица увеличит энергию и как следствие скорость.
В случае фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы так же возросла, а, следовательно, и, скорость частицы увеличилась, причем в том же самом направлении (слева направо!).
Поскольку, замедление скорости частицы, несовместимо с увеличением энергии частицы! Что было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а кинетическая энергия частицы убыла.
- А, что говорит про данный случай эксперимент?

Цитата№1

«   а)   На правом конце штанги закрепим пластинку из алюминиевой фольги и расположим штангу маятника вдоль меридиана, т.е. по направлению "Север-Юг",  см. Рис 2.


     b)  Сначала источник света устанавливаем с восточной, географической  части света по отношению правого плеча маятника (Вариант II). Как только пластина будет помещена в фокусе системы линз, формирующих световой поток от 100 ваттной галогенной лампы, штанга крутильных весов повернется по часовой стрелке. Штанга  будет удерживаться в таком положении до тех пор, пока пластина будет освещена.
      После отключения света штанга медленно вернется в исходное положение.

     Каковы же причины такого поведения штанги маятника?»

Цитата№2
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только  термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга  должна маятника повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.

       Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"?  То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке?  »
Полное изложение статьи.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwj34YHJ...
Вместо опыта Лебедева, имея в виду давление света, в МИФИ демонстрируют электрометрический эффект, принципиально иное явление…
Гервидс Валериан Иванович - доцент кафедры общей физики МИФИ, кандидат физико-математических наук. (Август любитель, природа инерции, принцип относительности??? такие знатоки не обсудят… впрочем, не будем особенно придирчивы – костюмчик выглядит приемлемо стиль академический речь уверенная тема им выбрана  захватывающая и)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc

«О ТАК НАЗЫВАЕМОМ ДАВЛЕНИИ СВЕТА

А.А.Гришаев, независимый исследователь

http://newfiz.info/l-press.htm
Олег Акимов
Критика «Новой физики» А.А. Гришаева

http://sceptic-ratio.narod.ru/phys/grishaev.htm
«Альтернативные теории в физике

https://www.twirpx.com/files/nonscience/pseudo/physics/
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


ИМХО
Предполагаемых к рассмотрению теорий, описывающих модели частиц, очень много, ссылки приведены с целью подчеркнуть, важность экспериментальной проверки, в связи с чем, респект Костюшко за фундаментальность подхода к проблеме. Но, результат экспериментов Костюшко в полном виде, нельзя считать законченным. Во-первых, в виду неясности природы отклонения фольги, если причина отклонения, все таки в изменение энергии фольги в абсолютной СО, то направление отклонения должно меняться с периодом 12 часов и полгода. 
Тем не менее, лучшая половина сделана, и за это большое Спасибо! за труд и здравый смысл, примененный в найденной схеме опыта! К тому же опубликовать столь необычные результаты это определенно требует незаурядной уверенности в точности проделанной работы, еще раз Респект. Сложная же проблема… с этим никто не спорит!?
Примечание.
Костюшко, как описано, светил не только навстречу и вдогон, но и перпендикулярно, с одним и тем же результатом – алюминиевая фольга, всегда отклонялась в одну сторону.
Но, здесь присутствует неясность, а именно, продолжительность состоявшейся серии опытов, поменялось ли отклонение на обратное через 12 часов и через полгода?
Так как, напрашивающееся объяснение, - увеличение энергии фольги, при облучение лазером, связано с увеличением абсолютной скорости, а это выделяет направление отклонения. Так как в случае вращающейся СО, движение не постоянное, а меняется в течение суток и года.
Примечание №2
Поиск в Гугол, по ключевым словам «Давление света, опыт Лебедева» на всех основных языках Мира, приводит к нулевому результату.
То есть, никто после Лебедева, не получил результата, что давление света на блестящие крылышко в два раза больше чем на черное. Что более чем странно, исходя из 120 лет, прошедших со дня проведения опыта Лебедева!
Половина физики это парадоксы, поэтому любое сомнение, тем более противоречие с ЗСЭ, что прямо вытекает из положительного результата опыта Лебедева, казалось бы, должно было быть многократно перепроверено, исходя из 120 минувших лет и единственности результата. Тем более что, речь идет о множестве явлений, природе инерции, принципе относительности, характере взаимодействия излучения с веществом и еще двух десятков вторичных эффектов.
Поэтому отсутствие повторного опыта, с тем же результатом,  можно считать нежеланием, убедительно поддержанным заинтересованностью в сохранении статус-кво, все той же СТО, незначительной, и к тому же ошибочной «теории». Уверен, большинство читателей, и само понимает, в чем здесь проблема, но ждет что кто-то др. расставит все точки и запятые в затянувшейся комедии.

Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2019 :: 08:39:56 от Roman-81 »  
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17
Печать