Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:

иранские хуже тем что среди нет белобрысых совсем пачтиша а у тюрков такие хоть и встречаются, но не очень часто. А славянские белобрысые - ничем не хуже, только оне в славянских селениях тоже реже встречались  чем в финских.
Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
100500 именно потому русь и старалась распространить туда свое влияние

Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
с рабами на Болгар, сами же видите "инфраструктуру"(на примере Гнездово) в лесной зоне. А на Днепре от Роси до самого моря где такое было?

Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
думаю что гнали или на Киев, или на Болгар. О том чтобы на лодках за рабами гоняЦА - мню такое и в голову не приходило(на лодках могли гоняться местные разбойники за русью путешествующей с товаром). Дань - в основном или ограбление каких то непослушных селений по наводке местных властей. Крупное судно для перевозки рабов нужно уже когда до моря добрались.
Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
с Киева на Дон и потом на Волгу.
Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
10ый век на Тамань и на Судак
Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
насчет проще, я поспорю. Вниз по течению мню представляются очевидными выгоды от сплавления рабов на плотах, вверх вдоль течения тихих речек конечно приходилось перегонять пехом но при этом качество рабов снижалось, меры безопасности усложнялись и трудоемкость процесса увеличивалась, даже в этом случАе желательно припасы было везти на лодках хоть и против течения.
Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
читал,очень  давно правда...



Roxsalan писал(а) 09.12.2021 :: 11:09:44:
Первые два упомянутых вами похода руси на Каспий я не готов обсуждать поскольку там нужны детали. А в походе на Бердаа что по-Вашему не так с предолагаемой логистикой?
Отсутствие(особенно последних по времени) в ПВЛ действительно удивляет.

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 15:00:50:

Десятый век это 100 лет аж. Та же Тамань до похода 941-го одно, после другое, а после походов Святослава третье. Да и Киев был ли в первой половине века?

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:04:41:

Именно так.

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:15:44:

Русь не заняла Самбатис, русь построила Самбатис.
Крепость Самбатис.
Там русы и околачивались.
С окрестных поселений кормились.
А с Самбатиса и набеги совершали.
Классическая схема.
Название Самбатиса от топонима "Самбия".

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:25:26:

Да уж, без Шабата как без рук. И на северном полюсе наверняка льдина с надписью плавает.))


этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:25:26:

Кто сказал что "было"?
Было да сплыло.
При Кие што-ли?

Mukaffa писал(а) 09.12.2021 :: 16:06:12:

Есть "Слово о полку Игоря..." - не летопись Династии ... и тоже молчок. Подозрительный молчок.

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:15:44:

Не исключаю, может по другому трактую. Считаю что Игорь с Ольгой и К пришли в Киев после поражения 941-го. Что не исключает,  этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:15:44:
- но осваивать окрестности начали после 941-го: войны с тиверцами, древлянами.

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:37:22:

Так Шабат то каким боком здесь?
Может тогда и этрусков в русы запишем, тоже ведь созвучно.


этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:37:22:

Он доказал?
Сказать мало.

этнограф писал(а) 09.12.2021 :: 16:37:22:

Так назовите источники.
Из ПВЛ неизвестно.

иван васильевич писал(а) 09.12.2021 :: 16:38:42:

12 век. Не Рюриковичи же в поход ходили, поэтому и молчок. Как-раз естественный.

иван васильевич писал(а) 09.12.2021 :: 16:38:42:
это возможный вариант одно время и сам так думал, просто КБ же не за один год информацию собирал и схема эта что он описывал для руси в своей "администрации" не за один год устаканилась. И подвоз фадлановой руси все лето и осень стоявшей в Болгаре скорее всего вниз по реке шел. Это конечно косвенно все - а что мню больше склоняет к более раннему занятию ими Самбатиса, это то что хазарейцы могли накостылять руси и соответственно выпереть ея с насиженных мест на море во времена когда начались гонения на евреев у ромейцев и на христиан у хазарейцев, а стало это сразу,  как Лакапин пришел к власти. А отношение у руси с хазарейцами испортились еще заранее после резни на Волге в 914г.
иван васильевич писал(а) 09.12.2021 :: 16:38:42:
это длительный процесс.

Mukaffa писал(а) 09.12.2021 :: 16:41:38:

Идоша угри мимо Киев горою, еже ся зоветь нын'Ь Угорьское, и пришедъше к Дн'Ьпру сташа вежами;
думаете это не из ПВЛ ?