Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 962 963 964 965 966 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 485463 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19260 - 14.09.2021 :: 09:44:09  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 09:36:45:
Что Вы знаете о сообщении арабского автора 8-ого века о том,  что Русь простирается на 21 000 милю?

Какой араб?
Какое сочинение?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Эпейро
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 224
москва
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19261 - 14.09.2021 :: 09:51:45  
upasaka!
Хватит уже Руриков, и свейских, и ютландских, и шотландских, и варяжских и т.д.
Вы способны взглянуть на призвание иначе, чем заданные Вам рамки? Биться в которых доставляет Вам искреннее удовольствие?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19262 - 14.09.2021 :: 09:56:04  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 09:36:45:
Что Вы знаете о сообщении арабского автора 8-ого века о том,что Русь простирается на 21 000 милю?

Ничего не знаю, сказками не интересуюсь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19263 - 14.09.2021 :: 09:59:12  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 09:51:45:
Вы способны взглянуть на призвание иначе, чем заданные Вам рамки? Биться в которых доставляет Вам искреннее удовольствие?

Чего мне "биться"?
Тема о призвании, то в чем дело?
И причем здесь "удовольствие"?
"истина дороже"
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19264 - 14.09.2021 :: 10:00:52  
upasaka писал(а) 14.09.2021 :: 09:35:19:
Вполне возможен Рюрик Ютландский.

Рюрик Ютландский имеет отношение к нападению на Константинополь в 860 году или на гипотетическое нападение на Амастриду в 843-м?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Эпейро
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 224
москва
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19265 - 14.09.2021 :: 10:06:58  
upasaka!
Легче написать "истина дороже", чем искать саму истину.
Да Вам поставленные самими собой рамки "истины", за которые Вы так боитесь выйти, и есть "истина". Ваша истина. На которую Вы молитесь. Которую боготворите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Эпейро
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 224
москва
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19266 - 14.09.2021 :: 10:09:01  
upasaka!
А сообщение арабского автора 8-ого века существует.
Ищите, да обрящите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19267 - 14.09.2021 :: 10:11:30  
upasaka писал(а) 14.09.2021 :: 09:35:19:
"Варяги, конечно, были германцы" (Трубачев О.Н.)

Может и германцы, но только не "варяги", словцо из 11 века.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19268 - 14.09.2021 :: 10:37:58  
иван васильевич писал(а) 14.09.2021 :: 10:11:30:
Варяги, конечно, были германцы" (Трубачев О.Н.)

Может и германцы, но только не "варяги", словцо из 11 века.

А кто спорит?
германцы были варягами...
Так устроит?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19269 - 14.09.2021 :: 10:39:48  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 10:09:01:
А сообщение арабского автора 8-ого века существует.
Ищите, да обрящите.

вы уверены, что мне нужна эта фантазия?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19270 - 14.09.2021 :: 10:42:02  
иван васильевич писал(а) 14.09.2021 :: 10:00:52:
Рюрик Ютландский имеет отношение к нападению на Константинополь в 860 году или на гипотетическое нападение на Амастриду в 843-м?

Мы же о призвании варягов?
Ваш вопрос совсем о другом.
Конечно, никакого отношения.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19271 - 14.09.2021 :: 10:43:36  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 09:51:45:
Хватит уже Руриков, и свейских, и ютландских, и шотландских, и варяжских и т.д.

А кто вам дал право командовать?
Такова тема.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19272 - 14.09.2021 :: 10:45:11  
upasaka писал(а) 14.09.2021 :: 09:29:38:
придоша Русь к Варягам
Или придоша к Варягам Русь.
Никакого отождествления Варягов с Русью.

То что легенда о призвании создавалась поэтапно, спора нет. Но от этого она не перестает быть легендой уже на первоначальном этапе, когда русь призывает варягов на княжение, а не славяне призывают варягов-русь. И суть летописного ("кормчиеского")  рассказа о призвании варягов все та же: "что княжеская династия на Руси именно с северных краёв, а не с южных." Единственное, что еще не решаются отказаться от южного происхождения руси, еще время не пришло.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Эпейро
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 224
москва
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19273 - 14.09.2021 :: 10:48:53  
upasaka!
Для Вас это фантазии, так как выходит за рамки Ваших исследований.

Но если одно сообщение, потом другое... Вот так и обозначается, где истина.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19274 - 14.09.2021 :: 10:51:38  
upasaka писал(а) 14.09.2021 :: 10:42:02:
Мы же о призвании варягов?

Признаю - неправ. И Рюрик Ютландский наиболее вероятный кандидат на прототип летописного Рюрика. Хотя на Волхове он  и не бывал.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Эпейро
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 224
москва
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19275 - 14.09.2021 :: 11:03:30  
Господа!
Позвольте вернуться к Варяжскому морю.
Не я же придумал, что по Варяжскому морю (Балтике по Вашему) можно доплыть до Рима, Константинополя и Понт моря. Об этом сообщает Лаврентьевская летопись.
Так как по современному Балтийскому морю доплыть до Рима, Константинополя, Понт моря?
Вопрос не риторический, ответ на него очень интересен для прояснения географических взглядов автора летописи.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19276 - 14.09.2021 :: 11:31:49  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 11:03:30:
для прояснения географических взглядов автора летописи.


Для прояснения географических взглядов авторов летописи достаточно ознакомиться с географическими взглядами античности, из которых православные монахи и черпали свою мудрость. Там есть Геркулесовы столбы и поход Цезаря в Англию, есть там и янтарь Балтики. Сами летописи писались, когда уже норманны, завоевавшие Англию, появились на Сицилии. Более того, группа норвежских скандинавов в 1107 году по предварительному сговору проплыла через Англию и Испанию и высадилась с Святой земле во время Крестового похода. Довольно бойко помогла крестоносцам, удалившись на родину после глубоково морального удовлетворения. Об этом монахи периода Нестора не могли не знать, просто потому что возвращались норвежцы через Русь как раз в это время.

И только ко времени русско-турецких войн с подачи Пикуля в его "Фаворите" султан будет удивляться - как из Балтики русские приплыли....
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19277 - 14.09.2021 :: 11:32:32  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 11:03:30:
географических взглядов автора летописи.

А они у него были? Переписал греческий текст, заменил Дунай на Днепр и ... трава не расти.  Вас интересует как устроен механизм вращения избушки Бабы-Яги  или что такое "курьи ножки" у её избушки? Так почему география этой сказки вызывает интерес?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19278 - 14.09.2021 :: 11:37:04  
Эпейро писал(а) 14.09.2021 :: 11:03:30:
Так как по современному Балтийскому морю доплыть до Рима, Константинополя, Понт моря?

Тема о призвании варягов.
Заведите тему об апостоле Андрее...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #19279 - 14.09.2021 :: 11:43:14  
upasaka писал(а) 14.09.2021 :: 11:37:04:
Заведите тему об апостоле Андрее...
И то дело, Эпейро писал(а) 13.09.2021 :: 22:22:07:
А может быть, пора остановиться и сосредоточитьсяна другом каком-либо эпизоде истории Руси?

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 962 963 964 965 966 ... 977
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.