Талян писал(а) 16.09.2018 :: 13:56:37:И кто эту гениальную мысль сформулировал?
словари.
Талян писал(а) 16.09.2018 :: 14:04:18:Волоком оказывается. А Вы умудрились прочитать только "на плечах"
описание преодоления порогов русами у К.Б. помещено в двух главах трактата об управлении империей. В гл.2 "О пачинакитах и росах" оно краткое
"[Знай], что и у царственного сего града[7] ромеев, если росы не находятся в мире с пачинакитами, они появиться не могут, ни ради войны, ни ради торговли, ибо, когда
росы с ладьями приходят к речным порогам[8] и не могут миновать их иначе, чем вытащив свои ладьи из реки и переправив, неся на плечах, нападают тогда на них люди этого народа пачинакитов и легко - не могут же росы двум трудам противостоять[9] - побеждают и устраивают резню. "
В гл. 9 "О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь " Более развернутое. Это первое. Второе. Вы сами понимаете что даже долбленки были разного размера. Одни можно было носить,другие, те же вмещавшие до 16 чел, вряд ли 9 км несли на плечах, их тащили волоком.
Талян писал(а) 16.09.2018 :: 14:04:18:У римлян и викингов тоже не было "полноценных морских кораблей"? Причина здесь в другом. Точнее комплекс причин связанных с навигацией и обитаемостью.
и к чему это? Вы ведь прекрасно понимаете что я имел ввиду до термином каботажное плавание. Или вам теперь хочется поспорить не по существу вопроса а о терминах?
Талян писал(а) 16.09.2018 :: 14:17:42:"Специалисты" заявляют, что на долбленках можно было плавать по морю. Не одного довода в защиту этого заявления не приводят. Может они и специалисты в археологии, но их познания в судостроении и мореплавании у меня вызывают очень большие сомнения.
Сомневайтесь, кто против. Я тоже много в чем сомневаюсь. Но сомнения как говорится в карман не положишь. Поэтому, не согласны, опровергайте - Имеряк не пав потому что.... и дальше аргументы и факты в пользу вашего сомнения, желательно подкрепленные другими специалистами с цитатами и выкладками. А так получается - да не, эти специалисты на специалисты потому что их выводы мне не нравятся и противоречат моим знаниям и мой логике.
Талян писал(а) 16.09.2018 :: 14:17:42: Все что найдено в бассейне Днепра явно предназначено для плавания по рекам и удовлетворения чисто хозяйственных нужд населения, и не годятся для коммерческого плавания за 1500 км, из них 700 по морю.
Еще раз, это ваше мнение с позиции вашей логики. Я вам привел иные мнения, людей пишущих научные работы. Я не специалист в судостроении и судоходстве, поэтому у меня больше основания доверять научным работам, нежели вашим предположениям и заключениям. При этом я тоже могу сомневаться в изложенном в научных трудах. Но опять же свои сомнения я пытаюсь как то аргументировать. В этом вся суть вопроса.
Талян писал(а) 16.09.2018 :: 14:17:42:Понимая, это цитированные Вами специалисты как один пишут, что возможно такие плавания осуществлялись на судах типа "чаек".
Вы понимает разницу между ВОЗМОЖНО и ТАК БЫЛО? Я тоже и уже писал вам об этом понимаю что плавание на долбленке по морю весьма проблематично. И тут я с вами согласен. Но, у нас нет фактов подтверждающих что было иначе, есть только предположения. Пока ничем не подкрепленные. Опять же пытаясь разобраться в вопросе я предлагаю вам рассмотреть насколько реальна накладка на борта долбленок внахлест дополнительных досок в целях увеличения грузоподьемности судна,пр отсутствии шпангоутов и иных приспособлений. Насколько такое судно будет устойчиво на большой воде, насколько транспортабельно? Как это отразится на весе судна? Ответа на эти вопросы пока от вас не получил.
Талян писал(а) 16.09.2018 :: 14:17:42:Если стать на Вашу позицию, то вообще получается таких плаваний не было. То что нашли не годиться, а что годиться не нашли.
С тем что плавали я не спорю ибо это глупо. Вопрос только в том, как? Если имеется нестыковка с данными археологи, источниками и предположениями-пожеланиями, то может следует рассматривать какие то иные альтернативные варианты по тем или иным причинам игнорируемые или исключаемые исследователями. Слишком много мифов образовывается вокруг истории Руси куда ни глянь и за что ни возьмись.
Страниц: 
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 559933 раз)