Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 
Печать
Re: Русско-японская война (Прочитано 31834 раз)
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #140 - 21.04.2015 :: 21:24:53
 
Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 19:05:45:
Без лишнего базара - на каком праве обливаешь грязью память тех, кто погиб в той войне? И много ли сам повоевал, чтобы осуждать?


Очередной MilEtaris Divanus Vulgarius?

Противопожарную тефлоновую прокладку для боевого дивана подогнать по сходной цене? А то вижу - уже бомбит вовсю!

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 19:05:45:
РИ это право отстоять не смогла.


Продолжайте: позорно утопив весь флот и перечеркнув 200 с лишним лет своей славной военно-морской истории.

Или застит?

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 19:05:45:
Нет, признаю их как проигранные равноценному сопернику.


Странно, и почему русские правительство, генералитет и общество в 1903-1904 гг. считали их не равноценными?

А когда в 1905 г. поняли, что они не только равноценные, но и опередили наше общество, начав на сотни лет позже - почему стало очень тошно?

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 19:05:45:
В каком сражении русская армия была разгромлена наголову? Всухую выигранное сражение под Мукденом. Почему после такой "блестящей" победы сражения на суше закончились?


Да, почему? У Сыпингая 462 тыс. штыков и сабель против 350 тыс. у японцев, на 2 линия в тылу - еще 300 тыс. - и все закончилось! Ужосс! Куда поЦреоты смотрели?

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 19:05:45:
Где про давление из СПб, было что-то написано?


Бомбит? А это кто напейсал?
Искатель писал(а) 20.04.2015 :: 20:53:00:
Написал, то, что от него хотели услышать в Петербурге. Оттуда всегда было виднее, как вести войны.


Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 19:05:45:
Ну так поинтересуйся для начала чего это Рузвельт так рьяно бросился набиваться в посредники или душа за Россию-матушку болела? Или же было первоначальное обращение от японской стороны к американцам - поспособствовать процессу началу переговоров? Знаток хренов.
Почему при таких великих победах японской армии и флота министру ин. дел Японии Комуре в ходе переговоров в Портсмуте пришло секретное предписание от правительства срочно заключить мир и японцы сняли большую часть своих притязаний и требование о контрибуции? Ведь русская армия бита, флот уничтожен, нагибай и нагибай русских, как прусаки французов в Версале?
Чего не так там было?


Да, чего ж там не так было, незнайка капустный? Ну, было переброшено 942 тыс. солдат к Сыпингаю, Куанчэнцзы и Харбину, ну, укрепляли устье Амура, ну, объявили Владивосток на военном положении... Где ж ироические действия нашей армии? Мы ж "почти пАбедилЕ"!

Так что? Может, объясните, почему наших в плену оказалось 70 тыс., а японцев - по самой максимальной оценке 2700 человек?

Может, назовете победы русской армии?

Может, покажете, КТО хотел воевать в России?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #141 - 21.04.2015 :: 21:32:57
 
EvS писал(а) 21.04.2015 :: 19:20:54:
Как говорится комментарии излишни.


А разве сразу не видно было?

EvS писал(а) 21.04.2015 :: 19:22:39:
Искатель, давайте без фамильярностей.


Да с диванными воЕнами всегда так - сначала накачают себя ура-поЦреотицким трешем, потом у них бомбанет, потом - кровь, кишки, рас...дорасило. Обычная ситуация.

Нет, чтобы того же Куропаткина почитать - классический пример мемуаров второго типа (по Асмолову) - "как мне не дали выиграть эту войну".

Это как минимум. Потому что даже в его самооправданиях четко показано - били поделом, потому что не могли ТАКУЮ систему не надрать:
Цитата:
Почти безошибочно можно сказать, что главным свойством нашего высшего командного элемента, особенно в первый период  кампании было отсутствие инициативы, неумение вести  наступной бой и недостаток настойчивости. Результатом этого всегда являлось несогласование действий крупных единиц, равнодушие к положению соседа и преждевременное признание боя проигранным... Смелого порыва вперед не было почти ни у кого


Уж не говорю, что если поднять факты, а не ура-поЦреотицкую трешанину, то станет еще тошнее - и с топорной мобилизацией, и преступной халатностью на местах, и прямым неисполнением долга...

Но Homo Divanus PoCreoticus подвида MilEtris Divanus Vulgarius это не понять - межушный ганглий воспаляется и начинает бомбить с другого конца.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русско-японская война
Ответ #142 - 21.04.2015 :: 22:17:39
 
@
Tang Ni

Что-то кураж теряете, все по одному кругу ходите, даже как-то неинтересно уже читать. Злости добавьте что ли. Скучновато-с.

Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 21:24:53:
200 с лишним лет своей славной военно-морской истории.


Ах ну-да эти в эпоху парусников что ли? Это когда корабли дальше Балтийских и Черноморских берегов не уплывали, ну пары-тройки вылозок в Средиземное море еще были.
Так где исход всех войн, которые вела Россия с соседями решался - в морских или сухопутных сражениях?

Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 21:24:53:
позорно утопив весь флот

Позорно - это как - не приняв боя и затопив трюмы или в огне сражения?
Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 21:24:53:
Может, покажете, КТО хотел воевать в России?

Чего доказать-то хотите? То о чём вначале еще писалось - с какого хрена русский солдат должен был сражаться на смерть на чужой земле? Отступали и правильно делали.
Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 21:24:53:
У Сыпингая 462 тыс. штыков и сабель против 350 тыс. у японцев, на 2 линия в тылу - еще 300 тыс. - и все закончилось!

А какой был смысл бросать эту армию на японцев - только для морального удовлетворения? Может так бы и было, не поди самураи в Портсмуте на попятную.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #143 - 21.04.2015 :: 23:22:08
 
Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 22:17:39:
Что-то кураж теряете, все по одному кругу ходите, даже как-то неинтересно уже читать. Злости добавьте что ли. Скучновато-с.


Ну дык, что идиоту сказать? Выводов идиот не сделает - он же практически правоверный зыкинианин! Как начнете блажить вслух "Стессель - лучший русский полководец!" - я скорую вызову. Не беспокойтесь. Несмываемая слава РЯВ вас не минет!

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 22:17:39:
Ах ну-да эти в эпоху парусников что ли? Это когда корабли дальше Балтийских и Черноморских берегов не уплывали, ну пары-тройки вылозок в Средиземное море еще были.
Так где исход всех войн, которые вела Россия с соседями решался - в морских или сухопутных сражениях?


Ну, я же говорил - идиоту все равно. Что, Англия имела опыт не-парусных сражений? Или Франция? Однако Цусимы у Англии не случилось ни разу. Что с парусниками, что с пароходами.

Или опять сказать нечего - начинаете гнилые отмазки клеить, что тут не то, это не так, и вообще - самая славная страница русского оружия - это РЯВ?

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 22:17:39:
Позорно - это как - не приняв боя и затопив трюмы или в огне сражения?


Позорно - это не выполнив своей задачи. Или вы у нас такой опытный воЕн, что не понимаете, что можно с голой ж... под пули лезть и героически ее в дуршлаг превратить с вытекающими для здоровья последствиями, но задачи не выполнить.

Или доходит туго?

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 22:17:39:
Чего доказать-то хотите? То о чём вначале еще писалось - с какого хрена русский солдат должен был сражаться на смерть на чужой земле? Отступали и правильно делали.


Так может, лучше сразу было не лезть? Или война - это кордебалет? Встаньте в позу - ноги шире?

Что сказать-то хотите, незнайка капустный?

Искатель писал(а) 21.04.2015 :: 22:17:39:
А какой был смысл бросать эту армию на японцев - только для морального удовлетворения? Может так бы и было, не поди самураи в Портсмуте на попятную.


"Ух, мы бы им дали, если бы они нас догнали!" (с)

Что сморозили - поняли? Отодрали все это воинство всухую, и еще пару раз (как раз по количеству заранее подготовленных позиций) отодрали бы с такими командирами, как Линевич и К*.

Вы в свою головенку забить не пытаетесь простую мысль - война есть крайнее средство. И если на него пошли, то не для того, чтобы героически отступать перед незначительными силами японцев. Армия - это не рейтинговый инструмент, что EvS уже сказал. И война - не турнир в теннис. Если непонятно - ковыряйте в носу дальше, авось, когда мозги затронете - что-то поймете.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русско-японская война
Ответ #144 - 22.04.2015 :: 19:59:14
 
Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 23:22:08:
у дык, что идиоту сказать? Выводов идиот не сделает - он же практически правоверный зыкинианин!


Я же говорю, уныл, ты уныл, товарищ. Достал, записную книжку, что-то оригинальное записать, да твой "котелок", ничего путнего так и не произвел. *Зевнул*

Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 23:22:08:
Или Франция? Однако Цусимы у Англии не случилось ни разу. Что с парусниками, что с пароходами.


Просто "железный" аргумент. Но для школьника потянет.
Ничего, что когда-то де Рюйтер сжигал английские корабли в устье Темзы, но ничего - переварили. У французов был Трафальгар, но голову пеплом не посыпают. Кстати, сколько там у Франции и Англии было сражений с участием броненосцев до первой мировой, ну хоть приблизительно с Цусимским сражением сравнить?
Да и все-таки в каких войнах до русско-японской от действий на море зависел исход войн, в которых участвовала РИ?

Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 23:22:08:
Так может, лучше сразу было не лезть?

Ну так сеанс спиритизма проведи, может там ответ найдется.
Всё остальное порождения разговора с самим собой?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #145 - 23.04.2015 :: 13:12:42
 
@
Искатель

Я же говорил - с вами свиней не пас, под забором пьяный не валялся. Или жержите себя в руках хотя бы по минимуму, или, если по причиная расстройства межушного ганглия, не можете этого сделать - будьте готовы получить по полной.

Вы не напомните мне, о многомудрый диванный воЕн, чем закончились англо-голландские войны? В свете этого ваши Оргументы - это срочно надо в мемориз!

Про Францию что-то мы говорили? ЕМНИП, нет. Опять вы, незнайка капустный, в пролете. Увы!

Ну а ваши унылые бормотания, вместо того, чтобы реально ознакомиться с историей той бесславной войны - это только от вас и можно ожидать.

Давайте поспорим, что вы и сейчас не возьметесь читать самое простое, что есть в доступе - книгу Куропаткина об этой войне?

Потому что если бы только открыли бы ее - у вас бомбануло бы так, что ваш боевой диван развалился бы на тысячу маленьких боевых диванчиков.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русско-японская война
Ответ #146 - 23.04.2015 :: 17:35:50
 
Tang Ni писал(а) 23.04.2015 :: 13:12:42:
чем закончились англо-голландские войны?


Могу напомнить заодно, как закончила Япония спустя 40 лет после своей великой победы. Ну, если, конечно, на ваш взгляд разгром Квантунской армии - это так себе.
Не было такой армии, которая за всю свою историю не потерпела  бы поражения.

Tang Ni писал(а) 23.04.2015 :: 13:12:42:
Про Францию что-то мы говорили?


Ну за что купил, за то и продал:

Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 23:22:08:
Что, Англия имела опыт не-парусных сражений? Или Франция?


Tang Ni писал(а) 23.04.2015 :: 13:12:42:
Давайте поспорим, что вы и сейчас не возьметесь читать самое простое, что есть в доступе - книгу Куропаткина об этой войне

Я читал другие документы по этой войне. Просто не понятно, чего Вы доказать-то хотите? Как говорится сам придумал, сам и начал с собой спорить. Кто здесь писал о гениальных полководцах царской армии?
Tang Ni писал(а) 21.04.2015 :: 23:22:08:
Позорно - это не выполнив своей задачи.

Кстати, мотивировано можете пояснить, о чем речь?
А давайте закидаем камнями могилы тех ветеранов ВОВ, которые не смогли в 1941 году остановить вермахт на границе или 6-ю армию Паулюса? Они ведь следуя вашей логике тоже не выполнили своей задачи.
Да и еще закидаем тухлыми яйцами могилы бойцов 131 майкопской бригады, которые в январе 1995 г. Грозненский ж/д вокзал не отстояли - стопроцентно поставленную задачу не выполнили. Вы лично сможете подойти к живому участнику тех боев и назвать его за это позорником?
Тогда к чему было вот это лицемерие:
Tang Ni писал(а) 09.03.2015 :: 18:36:48:
не марайте их светлую память. Очень прошу.

Можно ругать правительство, систему, только зачем оплевывать память тех, кто сражался и погибал, выполнив или не выполнив задачу?
Наверх
 
Богдан М
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 6390
Re: Русско-японская война
Ответ #147 - 23.04.2015 :: 18:10:01
 
Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
не марайте их светлую память. Очень прошу.

Можно ругать правительство, систему, только зачем оплевывать память тех, кто сражался и погибал, выполнив или не выполнив задачу?

Если вы об одних и тех-же солдатах одинаково думаете, то зачем ругаться?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #148 - 23.04.2015 :: 18:30:36
 
Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
Могу напомнить заодно, как закончила Япония спустя 40 лет после своей великой победы. Ну, если, конечно, на ваш взгляд разгром Квантунской армии - это так себе.


К РЯВ это каким боком?

Ничего, что в 1945 г. это был СССР, а не РИ, и не царские вооруженные силы, а РККА и РККФ, которые по результатам ВОВ получили такой опыт, что никакие японцы не смогли держаться? Что была новая система, что СССР по своему промышленному потенциалу превосходил Японию?

Это так, для общего развития зыкиниан.

Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
Я читал другие документы по этой войне


Где РЯВ - это великая слава русского оружия? Не поделитесь?

Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
Кто здесь писал о гениальных полководцах царской армии?


Тот, кто начал доказывать, что "не была РЯВ позором для русской армии".

Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
Кстати, мотивировано можете пояснить, о чем речь?


Берите и читайте - как действовала 1 ТОЭ, что делали 2 и 3 ТОЭ.

Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
Можно ругать правительство, систему, только зачем оплевывать память тех, кто сражался и погибал, выполнив или не выполнив задачу?


Вы еще не поняли, что кто-то (КТО-ТО) из солдат и офицеров сражался, как мог. А кто-то *(и эти кто-то оказались решающим фактором) - воевать не стремились? Что война была чужда всем, но кто-то считал, что долг превыше всего, а кто-то считал, что на кой ему 2 метра земли в Маньчжурии, когда свой клин под Рязанью не вспахан?

Что 70 тыс. русских пленных против 2000 японских как бы лучшее доказательство того, кто что думал про войну?

Что героизм отдельных частей и кораблей - это не повод орать, что все ОК - не поняли? Тем более, что этот героизм, мягко говоря, недорого японцам обошелся (про бой "Варяга" - пожалуй, наиболее хрестоматийный случай).

Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
А давайте закидаем камнями могилы тех ветеранов ВОВ, которые не смогли в 1941 году остановить вермахт на границе или 6-ю армию Паулюса? Они ведь следуя вашей логике тоже не выполнили своей задачи.
Да и еще закидаем тухлыми яйцами могилы бойцов 131 майкопской бригады, которые в январе 1995 г. Грозненский ж/д вокзал не отстояли - стопроцентно поставленную задачу не выполнили. Вы лично сможете подойти к живому участнику тех боев и назвать его за это позорником?


Простите, вы - идиот?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русско-японская война
Ответ #149 - 23.04.2015 :: 19:23:43
 
Tang Ni писал(а) 23.04.2015 :: 18:30:36:
Простите, вы - идиот?

А - вы?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #150 - 23.04.2015 :: 21:19:40
 
Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 19:23:43:
А - вы?


В отличие от идиота, который начинает путать Божий дар с яичницей (СССР и РИ, 1905 и 1945 гг., ВОВ и РЯВ и т.д.) - нет.

И если в вашей больной голове не удерживается тот факт, что отдельные проявления героизма на фоне общего позора - это и есть РЯВ, то говорить с вами не о чем.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #151 - 26.04.2015 :: 09:34:06
 
Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
Не было такой армии, которая за всю свою историю не потерпелабы поражения.


Ну и к чему сей пассаж?

Искатель писал(а) 23.04.2015 :: 17:35:50:
А давайте закидаем камнями могилы тех ветеранов ВОВ, которые не смогли в 1941 году остановить вермахт на границе или 6-ю армию Паулюса? Они ведь следуя вашей логике тоже не выполнили своей задачи.
Да и еще закидаем тухлыми яйцами могилы бойцов 131 майкопской бригады, которые в январе 1995 г. Грозненский ж/д вокзал не отстояли - стопроцентно поставленную задачу не выполнили. Вы лично сможете подойти к живому участнику тех боев и назвать его за это позорником?


И что теперь? РЯВ нельзя называть проигранной?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #152 - 26.04.2015 :: 21:31:42
 
EvS

Вы не могли бы прикинуть, какой необходим по силе удар, чтобы перерубить ствол винтовки?

Сегодня очередной раз услышал легенду, что японские мечи - они такие, что в ВМВ американская пехота отказалась от приема отбива рубящего удара сверху винтовкой. Мол, когда берешь ее одной рукой за шейку приклада, другой - за цевье и вскидываешь над головой под японский меч - меч рубил поочередно винтовку, каску и голову пехотинца.

Слова, естественно, не принимают - мол, было так. Хотя сопромат никто не отменял.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12629
Re: Русско-японская война
Ответ #153 - 27.04.2015 :: 13:22:33
 
Может меч просто соскальзывал с блока винтовки и рубил голову?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7564
Re: Русско-японская война
Ответ #154 - 27.04.2015 :: 14:07:45
 
Tang Ni писал(а) 26.04.2015 :: 21:31:42:
EvS

Вы не могли бы прикинуть, какой необходим по силе удар, чтобы перерубить ствол винтовки?

Сегодня очередной раз услышал легенду, что японские мечи - они такие, что в ВМВ американская пехота отказалась от приема отбива рубящего удара сверху винтовкой. Мол, когда берешь ее одной рукой за шейку приклада, другой - за цевье и вскидываешь над головой под японский меч - меч рубил поочередно винтовку, каску и голову пехотинца.

Слова, естественно, не принимают - мол, было так. Хотя сопромат никто не отменял.

Чушь, японская сталь хрупкая а всё кен-до построено на технике одного удара. В этом они достигли мастерства. но то что меч перерубал шелковый шарф - фигня. Смысла перерубать ствол винтовки нет, если по ней рубанул, то у тебя задача отклонить удар и потом нанести по противнику. сражаешься не с винтовкой. а с человеком.
А чтобы подобными глупостями не заморачиваться возьмите палку и попросите люого дорвосека её перерубить.
Что касается рубящих ударов сверху, то они наносятся по касательной, а не из-за затылка и жесткий блок против таких ударов не ставится, в нём вообще нет смысла.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7564
Re: Русско-японская война
Ответ #155 - 27.04.2015 :: 14:12:01
 
Ubivec писал(а) 27.04.2015 :: 13:22:33:
Может меч просто соскальзывал с блока винтовки и рубил голову?

Нет, там соскальзывать некуда, винтовку держат чтобы нанести удар штыком или в крайнем случае пркладом, да мало шансов у самураса против винтовки со штыком, держишь на дистанции, при сближении можно прикладом упороть, неплохой рычаг получается и блокировать мечом штыковой удар сложно, куда-то да попадёт.
Может просто рукопашному бою американцев не учили. вот японцы их и резали и никакой фантастики. На мой взгляд - это самое простое и разумное объяснение.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7564
Re: Русско-японская война
Ответ #156 - 27.04.2015 :: 14:15:58
 
Tang Ni писал(а) 26.04.2015 :: 21:31:42:
Мол, когда берешь ее одной рукой за шейку приклада, другой - за цевье и вскидываешь над головой под японский меч - меч рубил поочередно винтовку, каску и голову пехотинца.

Перечитал ещё раз. клинок соскользнёт и его надо при ударе отбрасывать, парад винтовкой вверх, это от кавлериста. а про каску перерубленную - фантастика.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #157 - 27.04.2015 :: 15:21:05
 
Ubivec писал(а) 27.04.2015 :: 13:22:33:
Может меч просто соскальзывал с блока винтовки и рубил голову?


Как?

Ярослав Стебко писал(а) 27.04.2015 :: 14:15:58:
Перечитал ещё раз. клинок соскользнёт и его надо при ударе отбрасывать, парад винтовкой вверх, это от кавлериста. а про каску перерубленную - фантастика.


Если в правой руке шейка ложа, в левой - цевье, то меч приходится перпендикулярно винтовке. Ничего не соскользнет. Очень надежная защита от удара сверху.

Упор на то, что меч разрубит винтовку, каску и голову, а не то, что он соскользнет.

Такие мифы до сих пор бродят в сознании людей.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7564
Re: Русско-японская война
Ответ #158 - 27.04.2015 :: 19:07:09
 
Tang Ni писал(а) 27.04.2015 :: 15:21:05:
Если в правой руке шейка ложа, в левой - цевье, то меч приходится перпендикулярно винтовке. Ничего не соскользнет. Очень надежная защита от удара сверху.

Вы фехтовать пробовали? Я пробовал, и заранее увижу что вы начнёте делать и естественно постараюсь повредить вам кисть. Ну в дратаньянов точно играли, что чаще всего страдало вспомните? И на хрена мне уродовать клинок  об жесткий блок? и что вы после этого блока сможете мне сделать? парирование должно быть таким, чтобы был прост выход на атку.
Tang Ni писал(а) 27.04.2015 :: 15:21:05:
Упор на то, что меч разрубит винтовку, каску и голову, а не то, что он соскользнет.

Не разрубит, возьмите топор-колун и развалите свиную голову - это занятие намного проще чем перерубить ствол винтовки.
Tang Ni писал(а) 27.04.2015 :: 15:21:05:
Такие мифы до сих пор бродят в сознании людей.

Я знаю про подобные мифы, самим подумать же лень.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Русско-японская война
Ответ #159 - 27.04.2015 :: 19:41:35
 
Tang Ni писал(а) 26.04.2015 :: 21:31:42:
Сегодня очередной раз услышал легенду, что японские мечи - они такие, что в ВМВ американская пехота отказалась от приема отбива рубящего удара сверху винтовкой. Мол, когда берешь ее одной рукой за шейку приклада, другой - за цевье и вскидываешь над головой под японский меч - меч рубил поочередно винтовку, каску и голову пехотинца.


Вот это я понимаю народ корки мочит.

Tang Ni писал(а) 26.04.2015 :: 21:31:42:
Вы не могли бы прикинуть, какой необходим по силе удар, чтобы перерубить ствол винтовки?


Попробую. Правда никогда такими вопросами не интересовался, вобщем на первый взгляд нужно хотя бы ориентировочно:
калибр и наружный диаметр ствола,
угол заточки лезвия меча,
диаметр сферы каски и ее толщина.
Хотя и так на глаз можно сказать- усилие потребуется в десятки тонн, клинок быстрее разлетится.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 
Печать