Константин Ф писал(а) 11.07.2016 :: 10:54:03:


Объясняю для дефективных:
Если бы не коллективизация и не индустриализация, то не было бы и волоска. Россия была бы разбита, расчленена и уничтожена.
Для того и работал народ - чтоб у страны появился шанс. И мы этим шансом воспользовались.
А высококультурная демократическая Франция лизала немецкие галифе и похрюкивала от удовольствия.

Вы Сталину ставите в вину то, что он не создал за пять лет современной армии? А он мог?
Он господь всемогущий? Что можно было сделать - было сделано.

НВД писал(а) 24.07.2016 :: 08:13:17:

Само собой.

НВД писал(а) 24.07.2016 :: 08:13:17:

Много шансов... Сталин эти много шансов после 37-го значительно уменьшил, но и оставшихся хватило для победы.

НВД писал(а) 24.07.2016 :: 08:13:17:

Он не мог. Но большевики могли. И не такое делали. "В огне войны организовали тогда мы Красную Армию и превратили нашу страну в военный лагерь. Дух великого Ленина вдохновлял нас тогда на войну против интервентов"

п.с. И что  бы Вы не понимали под "современная" - армия с такими командующими как Павлов и Кирпонос - победу не одержит, как ее не назови. А вот "не современный" Рокоссовский, имея за плечами опыт только гражданской, участия в создании "современной" армии не принимавший - стал маршалом победы.

Amaro Shakur писал(а) 24.07.2016 :: 12:51:37:

Провокация которую мы так ждали случилась. Маннергейм, первые сутки войны. Кого там СССР "провоцировал" до полностью отмобилизованных фиников? Ну чтобы был повод ждать провокацию именно со стороны СССР.

Это мемуары Маннергейма.

Amaro Shakur писал(а) 24.07.2016 :: 13:32:04:

С деревом?

иван васильевич писал(а) 24.07.2016 :: 12:34:11:


Вы фантазёр. За пять лет создать армию нельзя. Пять лет командир взвода готовится качественный.
За двадцать можно. Но ленинцы ждали мировой революции и к тяжёлым боям не готовились. Тезис был такой - когда на нас нападут империалисты - западный пролетариат восстанет и защитит первое в мире государство рабочих и крестьян.
Об этом писали на полном серьёзе.

Цитата:


Шапкозакидательство подвело наших военачальников. Силами ЛенВо собирались воевать. Даже толковой подготовки не было. Но подвела мягкая зима. Застряли наши дивизии, наступая северней Ладоги.

НВД писал(а) 24.07.2016 :: 13:50:40:


Еще раз. Цитирую:
"Вспомните 1918 год, когда мы праздновали первую годовщину Октябрьской революции. Три четверти нашей страны находились тогда в руках иностранных интервентов. Украина, Кавказ, Средняя Азия,Урал, Сибирь, Дальний Во ток были временно потеряны нами. У нас не было союзников, у нас не было Красной Армии,—мы её только начали создавать,—нехватало хлеба, нехватало вооружения, нехватало обмундирования. 14 государств наседали тогда на нашу страну. Но мы не унывали, не падали духом. В огне войны организовали тогда мы Красную Армию и превратили нашу страну в военный лагерь. Дух великого Ленина вдохновлял нас тогда на войну против интервентов. И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы."
Будете оспаривать?

НВД писал(а) 24.07.2016 :: 13:53:37:


Военачальников?
"«О том, что предшествовало перемещению Б. М. Шапошникова, я знаю со слов Бориса Михайловича. Как он рассказывал, И. В. Сталин, специально пригласивший его для этого случая, вел разговор в очень любезной и уважительной форме. После советско-финского вооруженного конфликта, сказал он, мы переместили Ворошилова и назначили наркомом Тимошенко. Относительно Финляндии вы оказались правы: обстоятельства сложились так, как предполагали вы. Но это знаем только мы. Между тем всем понятно, что нарком и начальник Генштаба трудятся сообща и вместе руководят Вооруженными Силами. Нам приходится [94] считаться, в частности, с международным общественным мнением, особенно важным в нынешней сложной обстановке. Нас не поймут, если мы при перемещении ограничимся одним народным комиссаром. Кроме того, мир должен был знать, что уроки конфликта с Финляндией полностью учтены. Это важно для того, чтобы произвести на наших врагов должное впечатление и охладить горячие головы империалистов» Василевский А.М. Дело всей жизни. — М.: Политиздат, 1978.

Логика - супер. Вреначальник (один из немногих, настоящих, оставшийся) - и который был прав - в отставку.

иван васильевич писал(а) 24.07.2016 :: 14:04:26:


Дело не в Шапошникове. Дело в том, что офицеров просто не было.