Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 248111 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #940 - 05.11.2017 :: 01:33:00
 
Про стену скорби ( по материалам Изборского клуба).

...Эта идея исторически не оправданна — уже потому, что большая часть общества чужда той оценке прошлой эпохи, которая молчаливо затрагивается установкой «мемориала», активно лоббировавшегося теми же группами, которые всегда выступали против целостности и национального суверенитета как СССР, так и нынешней России.

Теми группами, которые поддерживают международный терроризм, теми группами, которые приветствовали установление бандеровской диктатуры на Украине, теми группами, которые не признают и осуждают воссоединение Крыма с Россией...


Смачно так ,но  местами всё-таки перебор.
Вот кто-нибудь может подсказать:
как и какой международный терроризм поддерживает наша  пятая колонна ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #941 - 05.11.2017 :: 10:55:30
 
Дилетант писал(а) 05.11.2017 :: 00:04:01:
иван васильевич писал(а) 04.11.2017 :: 23:59:09:
почему Вы Троцкого воспринимаете негативно?


Не по нраву быть дровишками для пожара в честь амбиций властолюбца.

126 тыс погибших на попыткераспространить революцию на финов недоумевают. Троцкий в ссылке, а дохнут они.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2633
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #942 - 05.11.2017 :: 11:07:58
 
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2017 :: 22:25:18:
Каждый лимит на расстрел, подписан лично сталиным.Превышение лимитов утверждено им также.


Все политбюро подписывало. И попробуйте, не подпишите.
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #943 - 05.11.2017 :: 11:21:12
 
Антон_ писал(а) 05.11.2017 :: 11:07:58:
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2017 :: 22:25:18:
Каждый лимит на расстрел, подписан лично сталиным.Превышение лимитов утверждено им также.


Все политбюро подписывало. И попробуйте, не подпишите.

Эта сказка хороша, начинай сначала.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #944 - 05.11.2017 :: 14:43:01
 
Руританин писал(а) 05.11.2017 :: 00:03:44:
Антон_ писал(а) 04.11.2017 :: 21:19:45:
В эти 700 тысяч входят так же Ягода, Ежов, Фриновский, Эйхе, Постышев, Косиор, Чубарь, Варейкис и пр. Их тоже надо оплакивать?


Оплакивать никого не надо, надо знать. Ну а вся номенклатура - это от силы 40 тыщ, т.е. процентов пять. Остальные вполне себе ширнармассы

Насчет номенклатуры, где -то, согласен.
А вот насчет "ширнармассы" - хотелось бы статистику посмотреть.
Репрессии 1937-1938 они не только до 700 тыс ВМН но и 1.289.491 заключенных ГУЛАГа на 1 янвыаря 1939 - вот здесь вопросов нет: "ширнармассы", исходя из следующего:
"Распределение по образованию
1. Высшее......................................................... 21.482
2. Среднее ...................................................... 117.073
3. Низшее....................................................... 645.339
4. Малограмотные......................................... 391.987
5. Неграмотные.............................................. 109.879"
А вот по ВМН статистики не видел, а по воспоминаниям отбор на ВМН был и "ширнармассы" должны бы были отсеиваться.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #945 - 05.11.2017 :: 16:34:41
 
Дилетант писал(а) 05.11.2017 :: 00:35:40:
мне не ведомо,какие у вас считаются


Че такм неведомо, гуглите справку Руденко, смотрите 37 и 38, смотрите столбец (подстолбец) из столца "всего осуждено" подстолбец из них к ВМН. И все. Осуждено к высшей мере. Это не просто как то погибший. Естественно 37 надо сложить с 38-м.
Разница в цифири, у кого то то 642 тыщи, у кого то 684, у кого то за 700 - это разница какой период они считают "большим террором", кто то конец 36-го включает, кто-то не весь 37-38, а только часть. Вот и все.
Ну а все Ваши рыдания - ф топку. Особено позабавила история о померших индейцах
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #946 - 05.11.2017 :: 16:41:16
 
Руританин писал(а) 05.11.2017 :: 16:34:41:
все Ваши рыдания - ф топку. Особено позабавила история о померших индейцах


Ясен пень для г-на либерала самое главное ,что не комуняки их отгеноцидили.

Руританин писал(а) 05.11.2017 :: 16:34:41:
Че такм неведомо, гуглите справку Руденко, смотрите 37 и 38, смотрите столбец (подстолбец) из столца "всего осуждено" подстолбец из них к ВМН. И все. Осуждено к высшей мере. Это не просто как то погибший. Естественно 37 надо сложить с 38-м.
Разница в цифири, у кого то то 642 тыщи, у кого то 684, у кого то за 700 - это разница какой период они считают "большим террором", кто то конец 36-го включает, кто-то не весь 37-38, а только часть. Вот и все.


А чё всё,капитан очевидность?
Чё сказать то пытались?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #947 - 05.11.2017 :: 16:51:53
 
Дилетант писал(а) 05.11.2017 :: 16:41:16:
А чё всё,капитан очевидность?
Чё сказать то пытались?


Это ответ на вопрос, что считается, икак считается. Он весьма четок и конкретен, в отличие от рыданий по поводу убитых миллионов в конфликтах. Полтора миллиона он убитых насчитал, мать твою, за 4 года ПМВ убитых 2 лимона насчитали, а тут полтора, легко так...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #948 - 05.11.2017 :: 17:11:48
 
Руританин писал(а) 05.11.2017 :: 16:51:53:
Это ответ на вопрос, что считается, икак считается. Он весьма четок и конкретен, в отличие от рыданий по поводу убитых миллионов в конфликтах. Полтора миллиона он убитых насчитал, мать твою, за 4 года ПМВ убитых 2 лимона насчитали, а тут полтора, легко так...


Не переживайте вы так, всё посчитают,вплоть до жертв АТО и пр.,мать вашу.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #949 - 05.11.2017 :: 17:48:17
 
Дилетант писал(а) 05.11.2017 :: 17:11:48:
Не переживайте вы так, всё посчитают,вплоть до жертв АТО и пр.,мать вашу.


Я не переживаю. Я даже вижу как насчитают на Вашем примере. С помощью научного метода трех П (пол-палец-потолок) Подмигивание
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #950 - 07.11.2017 :: 07:31:51
 
Руританин писал(а) 05.11.2017 :: 00:21:37:
Т.е. Вы пытаетесь сравнивать некие свои смутные демографические представления по количеству с людьми, получившими пулю? Причем считаются только получившие пулю по приговору. Убитые при попытке бегства не в счет. Не всчет сдохшие во время следствия , этапа и т.д. Интересный логический ход. Зачот


Я бы предложил тогда уж включить в жертвы советской власти не только расстрелянных. Ну раз уже пошла такая пьянка.

Туда войдут жертвы голода тридцатых годов, жертвы антиабортарных законов, когда аборты были перенесены в подполье, жертвы в виде оставшихся без средств к существованию "врагов народа" и т.д.

Боюсь, тогда картина будет совсем не веселой.

Ну и да, разумеется, всех, кто погиб в лагерях не через расстрел - туда же. И членов их семей заодно.
Наверх
« Последняя редакция: 07.11.2017 :: 07:43:24 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #951 - 07.11.2017 :: 09:01:03
 
Zealot писал(а) 07.11.2017 :: 07:31:51:
Я бы предложил тогда уж включить в жертвы советской власти не только расстрелянных. Ну раз уже пошла такая пьянка.

Туда войдут жертвы голода тридцатых годов, жертвы антиабортарных законов, когда аборты были перенесены в подполье, жертвы в виде оставшихся без средств к существованию "врагов народа" и т.д.

Боюсь, тогда картина будет совсем не веселой.

Ну и да, разумеется, всех, кто погиб в лагерях не через расстрел - туда же. И членов их семей заодно.


Не забудьте всех погибших  ГВ и ВОВ ,невзирая на колер ,а также эмигрантов сбухавшихся без берёзового пейзажа,иначе до жертв либеральной демократии не дотяните.
Хотя,ещё не вечер ,только 26 у власти.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #952 - 07.11.2017 :: 09:05:15
 
Дилетант писал(а) 07.11.2017 :: 09:01:03:
Не забудьте всех погибших  ГВ и ВОВ ,невзирая на колер ,а также эмигрантов сбухавшихся без берёзового пейзажа,иначе до жертв либеральной демократии не дотяните.
Хотя,ещё не вечер ,только 26 у власти.


У меня такое ощущение, что у вас запой. Извините уж покорно. В честь праздника, как видно.

Во всяком случае осмысленность и эмоциональный окрас постов за это весьма ярко свидетельствует.

Во всяко случае очень сложно понять, что вы хотите сказать - что жертвы "либералов" в девяностых годах как то оправдывают убитых в тридцатые годы?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Виктор П
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 151

ТюмИИ имени Ленинского Комсомола
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #953 - 07.11.2017 :: 18:46:29
 
Beshenets писал(а) 07.12.2014 :: 10:50:36:
Молотов:
«1937 год был необходим. Если учесть, что мы после революции рубили направо-налево, одержали победу, но остатки врагов разных направлений существовали, и перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии они могли объединиться. Мы обязаны 37-му году тем, что у нас во время войны не было пятой колонны»


Полностью согласен с Молотовым в причинах репрессий.
Обиженные революцией и коллективизацией могли объединиться и не только перед лицом фашистской агрессии а при любом кризисе и без оного! Тогда и Молотова и Сталина и миллионы коммунистов ждала расправа (как в Финляндии или в Иране). 
Сама цитата может закрывать тему, все сказано Руководителями СССР , и не надо вешать оценки- хорошо-плохо.

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #954 - 07.11.2017 :: 20:23:03
 
Zealot писал(а) 07.11.2017 :: 09:05:15:
очень сложно понять, что вы хотите сказать - что жертвы "либералов" в девяностых годах как то оправдывают убитых в тридцатые годы?..


Ни одно кардинальное переустройство общества  не происходит без жертв.
Единственная причина вычленять из 1000-летней истории России убиенных только Советской властью - отвлечь народ от итогов приватизации - беспрецедентного в мировой истории воровства.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #955 - 07.11.2017 :: 21:23:09
 
Виктор П писал(а) 07.11.2017 :: 18:46:29:
Обиженные революцией и коллективизацией могли объединиться

Обиженный коллективизацией крестьянин и обиженный революцией помещик? А ведь еще были среди репрессированных и не обиженные революцией и коллективизацией, и даже не обижавшиеся на Сталина (их расстреливали, а они кричали да здравствует Сталин)



Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #956 - 07.11.2017 :: 21:31:09
 
Дилетант писал(а) 07.11.2017 :: 20:23:03:
Ни одно кардинальное переустройство обществане происходит без жертв.
Единственная причина вычленять из 1000-летней истории России убиенных только Советской властью - отвлечь народ от итогов приватизации - беспрецедентного в мировой истории воровства.


Че там у Вас украсть то можно было? Че у Вас было? квартиру забралиЮ, таперича в коммуналке? Мерседес, а таперича на запоре ездите? Ботинки фабрики большевичка?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #957 - 07.11.2017 :: 22:06:44
 
Дилетант писал(а) 07.11.2017 :: 20:23:03:
Единственная причина вычленять из 1000-летней истории России убиенных только Советской властью - отвлечь народ от итогов приватизации - беспрецедентного в мировой истории воровства.


А ведь видит, что ветка именно про репрессии конца 30х и все равно ему надо своим оффтопом сунуться. Нет, пора кое-кому отдохнуть месячишка так три. Вобщем за многочисленный флуд и оффтоп в разных ветках, а также в ознаменование 100й годовщины Великой октябрьской социалистической революции Дилетант отправляется в РО на 90 дней.
Остальные - готовятся.


Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #958 - 07.11.2017 :: 22:10:12
 
Виктор П писал(а) 07.11.2017 :: 18:46:29:
Тогда и Молотова и Сталина и миллионы коммунистов ждала расправа


Поэтому они сами расправились с миллионами. Плачущий
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2633
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #959 - 07.11.2017 :: 22:11:20
 
EvS писал(а) 07.11.2017 :: 22:10:12:
Поэтому они сами расправились с миллионами


?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 60
Печать