Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 15
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 33472 раз)
Beshenets
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 51
Пол: male
Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
07.12.2014 :: 10:50:36
 
Тема скользкая, но любопытная.
У всех интересующихся этим временем неизбежно встает вопрос о причинах столь массовых репрессий в эти годы. Версий тут есть множество. Я хотел бы оставить в стороне крайние варианты – от паранойи Сталина, которая неожиданно в 36-м возникла и в 38-м исчезла, и до версии про заговор первых секретарей, ни одного подтверждения которому нет.
Мне кажется, ближе всех к истине был Сергей Кудряшов (шеф-редактор «Вестника Архива президента РФ»):
Вот историки уже довольно много знают про, скажем так, репрессивные волны 30-х годов. Так можно смело сказать, что значительная часть этих репрессий вышла из-под контроля высших органов власти. То есть была дана команда, волна пошла, и вы знаете, они не могли ее остановить. Они думали, что они так будут манипулировать, и все будет правильно, и что Сталин всегда будет знать, как и что остановить, а волна пошла, пошла, пошла – и на местах было много-много "маленьких Сталиных", которые готовы были бежать впереди паровоза. Поэтому частично и даже во многих случаях прямо можно сказать: репрессивная волна вышла из-под контроля высших органов государственной власти, включая политбюро и лично Сталина.
Причины террора:
Подготовка к войне.
Молотов:
«1937 год был необходим. Если учесть, что мы после революции рубили направо-налево, одержали победу, но остатки врагов разных направлений существовали, и перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии они могли объединиться. Мы обязаны 37-му году тем, что у нас во время войны не было пятой колонны».

7 июля 1941 г. Посол США в СССР Джозеф Е.Девис занес в свой дневник: «Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» – спрашивают меня часто. «Их расстреляли», – отвечаю я».

Чистка партийной верхушки.
Секретарем обкома Западной области был Румянцев. Как и некоторые другие секретари обкомов, он был еще и членом ЦК партии. В смоленских архивах есть сведения о предвыборных собраниях по выборам секретаря обкома. На пяти страницах говорится, что положение в области было вполне удовлетворительным. Затем следовали девять страниц жесткой критики, которая показывала, что ничего хорошего, вообще-то, не было. Вся критика, с которой Центральный Комитет обращался против внутрипартийной бюрократии, составляла основу в критике Румянцева: произвол при исключениях из партии, постоянное уклонение обкома от рассмотрения жалоб рабочих, недостаток внимания к экономическому развитию области, руководство без опоры на массы и т.д.
Те же вещи имели место и почти во всех крупных городах. Криницкий, первый секретарь Саратовского обкома, подвергся критике со стороны Жданова в партийной прессе. Однако он сумел добиться своего переизбрания. Под огнем критики, как от центрального руководства, так и от масс, областные "владыки" все-таки были способны устоять. Они должны были быть искоренены Большой Чисткой 1937-1938 годов.
В начале 1937 года областные руководители, подобные Румянцеву из Западной области, равной по территории западноевропейской стране, не могли быть убраны с поста в результате критики масс. Он был снят сверху, за связи с военным заговором, как пособник Уборевича.

Это понятно. Но возникает вопрос о причинах массовых репрессий, которые коснулись не военно-партийной верхушки, а простых людей.

Сотрудник НКВД тех лет Рыбин вспоминал: "Осмысливая в разведывательном отделе следственные дела на репрессированных в тридцатые годы, мы пришли к печальному выводу, что в создании этих злосчастных дел участвовали миллионы людей. Психоз буквально охватил всех. Почти каждый усердствовал в поисках врагов народа. Доносами о вражеских происках или пособниках различных разведок люди сами топили друг друга".
Сталин и его соратники постепенно утрачивали контроль над репрессиями. Хотя приговоры на видных деятелей страны утверждались наверху, большинство решений о расстрелах принималось без ведома высших руководителей страны. 
Ежов нагнетал обстановку картинами сетей троцкистских заговоров и шпионских гнезд. Троцкий подкреплял эту картину сообщениями об успехах мощной сети троцкистского "антисталинского подполья".

Инициатива на местах.
В середине 1937 года в магазинах Чапаевска и Сызрани вдруг не стало спичек, но проверка показала, что ящики с этим товаром штабелями лежат на складах. Торговые руководители объяснили, что продукция не отгружается в магазины по приказу Постышева, который при изучении спичечной этикетки нашел в линиях на ней отчетливый профиль Троцкого. Затем в августе, перед началом учебного года, в ряд районов перестали поступать школьные тетради. И уж совсем неожиданностью для всех стало изъятие из продажи в продовольственных магазинах любительской колбасы. Оказалось, какой-то доброжелатель сообщил Постышеву, что на разрезе колбасы, в ее середине, отчетливо проступают контуры фашистской свастики. По поводу всех этих фактов на пленуме Фрунзенского райкома ВКП(б) областного центра Постышев высказался так: «Я предлагаю прокуратуре и НКВД посадить человек 200 торговых работников, судить их показательным судом и человек 20 расстрелять»

Выход из-под контроля НКВД
После падения «регионалов» Ежов почувствовал себя самостоятельной фигурой и, что называется, вошел во вкус командования грандиозным аппаратом тайной полиции. Очевидно, он хотел сделать тайную полицию некоей доминирующей ветвью власти, а репрессии превратить в механизм постоянной и планомерной организации жизни страны. Террор для него становился уже самоцелью. Он стал рассматривать его как некий производственный процесс, который должен постоянно наращиваться и повышаться в качестве.
В конце концов, Ежов решил замахнуться на членов сталинской команды. Существуют данные о том, что он готовил репрессивную акцию против Кагановича. По крайней мере, показания на него уже стали выбиваться. Так, директор Харьковского тракторного завода Бондаренко дал в НКВД показания на «контрреволюционера» Кагановича.
После ареста Ежова в его сейфе нашли досье, составленное на Сталина и лиц из его ближайшего окружения.
НКВД стал предпринимать сепаратные акции, направленные против лиц, лояльных по отношению к Сталину и пользующихся его полным доверием. В 1937 году ростовские чекисты подготовили арест писателя М.А. Шолохова, который пользовался покровительством Сталина. Однако, некто Погорелов, заместитель начальника местного управления НКВД Когана, предупредил писателя о готовящейся акции. Шолохов и Погорелов тайно выбрались в столицу, где и добились встречи со Сталиным, на которой тот решительно взял великого писателя под свою защиту.

"Кардинашвили, один из тех, с кем я работал в тесном контакте, разговаривал с Берией как раз перед назначением Берии главой НКВД. Кардинашвили спросил Берию, что если Сталин не ослеп от страха, вызванного столь большим числом казней - то был ли он не осведомлен о том, что террор зашел настолько далеко, что идет уничтожение самих себя; люди на высших постах удивляются, не проникли ли нацистские агенты в НКВД, чтобы использовать свое положение для дискредитации нашей страны.
Берия ответил, что Сталин хорошо знает об этом, но он столкнулся с техническими трудностями: быстрое восстановление "нормальности" в централизованно управляемом государстве таких больших размеров, как СССР, было очень непростой задачей".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1 - 07.12.2014 :: 10:58:40
 
Отличный текст.
Кратко и сухо объясняет причины трудностей и ошибок в работе по обезврежению противников советской власти.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #2 - 07.12.2014 :: 11:49:32
 
Beshenets писал(а) 07.12.2014 :: 10:50:36:
Поэтому частично и даже во многих случаях прямо можно сказать: репрессивная волна вышла из-под контроля высших органов государственной власти, включая политбюро и лично Сталина.

Лапшу вешать можно было в доинтернетовскую эпоху.
Кучи рассекреченных документов и выложенных в сети.
Под расстрельными списками и лимитами на расстрел стоят согласования Сталина и его банды садюг.
Я таких док-тов могу тут напостить штук сто.По разным городам и областям.
Просим утвердить к расстрелу, просим увеличить лимит на расстрел и т.д. И везде резолюции. За - Сталин и Ко.
Письмо о допустимости пыток (по которым и давались признательные показания) тоже лично Сталин подписал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #3 - 07.12.2014 :: 11:50:59
 
Beshenets писал(а) 07.12.2014 :: 10:50:36:
Инициатива на местах.
В середине 1937 года в магазинах Чапаевска и Сызрани вдруг не стало спичек, но проверка показала, что ящики с этим товаром штабелями лежат на складах. Торговые руководители объяснили, что продукция не отгружается в магазины по приказу Постышева, который при изучении спичечной этикетки нашел в линиях на ней отчетливый профиль Троцкого. Затем в августе, перед началом учебного года, в ряд районов перестали поступать школьные тетради. И уж совсем неожиданностью для всех стало изъятие из продажи в продовольственных магазинах любительской колбасы. Оказалось, какой-то доброжелатель сообщил Постышеву, что на разрезе колбасы, в ее середине, отчетливо проступают контуры фашистской свастики. По поводу всех этих фактов на пленуме Фрунзенского райкома ВКП(б) областного центра Постышев высказался так: «Я предлагаю прокуратуре и НКВД посадить человек 200 торговых работников, судить их показательным судом и человек 20 расстрелять»

Рыба гниет с головы.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #4 - 07.12.2014 :: 12:32:11
 
Кто хоть раз видел рыбу,знает: она гниёт сразу вся.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #5 - 07.12.2014 :: 13:00:21
 
Дилетант писал(а) 07.12.2014 :: 12:32:11:
Кто хоть раз видел рыбу,знает: она гниёт сразу вся.

Железный аргумент.
Придется слиться.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Beshenets
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 51
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #6 - 07.12.2014 :: 13:09:43
 
Просбы об увеличении квот шли именно снизу.
Тройки предложил создать Эйхе.
Документов много разных - отсогласований до "Уймись дурак" в адрес Хркщева и дважды вычеркнутого из списков маршала Егорова.
Не все так однозначно (с)
Наверх
 
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #7 - 07.12.2014 :: 13:27:55
 
Beshenets писал(а) 07.12.2014 :: 13:09:43:
Просбы об увеличении квот шли именно снизу.

Может низы и политбюро силой заставляли эти квоты доутверждать?

Beshenets писал(а) 07.12.2014 :: 13:09:43:
Документов много разных - отсогласований до "Уймись дурак" в адрес Хркщева и дважды вычеркнутого из списков маршала Егорова.

Ого. Добряк какой Егорова вычеркнул. Мы теперь простим за это пару сотен тысяч?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 8601
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #8 - 07.12.2014 :: 14:01:38
 
Это скорее о том, что все в мире взаимосвязано. Как собака вертит хвостом, так и хвост начинает вертеть собакой. Большинство партийной номенклатуры пали жервтой доносов, когда устраняли конкурентов. У меня так прадед присел, потому что его зам подсидел на должности прокурора республики. Просто стенографировал вечерний разговор под шафе, где упоминались вчерашние "троцкисты". В итоге отправился на поселение на год, а затем поражен в правах на 10 лет без возможности занимать государственные и партийные должности.
Революция всегда пожирает своих детей (с)
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #9 - 07.12.2014 :: 14:13:11
 
Amaro Shakur писал(а) 07.12.2014 :: 13:00:21:
Придется слиться.


Давно пора.
Кроме флуда ничего не пишите.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #10 - 07.12.2014 :: 14:14:40
 
Дилетант писал(а) 07.12.2014 :: 14:13:11:
Кроме флуда ничего не пишите.

Смех

Дилетант писал(а) 07.12.2014 :: 12:32:11:
Кто хоть раз видел рыбу,знает: она гниёт сразу вся.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #11 - 07.12.2014 :: 14:16:06
 
Ubivec писал(а) 07.12.2014 :: 14:01:38:
Большинство партийной номенклатуры пали жервтой доносов, когда устраняли конкурентов.

Напишите сейчас донос.
Не прокатит? Странно почему.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #12 - 07.12.2014 :: 14:17:39
 
Ubivec писал(а) 07.12.2014 :: 14:01:38:
Это скорее о том, что все в мире взаимосвязано. Как собака вертит хвостом, так и хвост начинает вертеть собакой. Большинство партийной номенклатуры пали жервтой доносов, когда устраняли конкурентов. У меня так прадед присел, потому что его зам подсидел на должности прокурора республики. Просто стенографировал вечерний разговор под шафе, где упоминались вчерашние "троцкисты". В итоге отправился на поселение на год, а затем поражен в правах на 10 лет без возможности занимать государственные и партийные должности.
Революция всегда пожирает своих детей (с)


Мой дед в 43-м был разжалован в рядовые из майоров за дебош, потому что по пьяни заставил военного коменданта раздеться догола ,отобрал  у него одежду и пистолет ,и выкинул всё это куда то нахрен. Ствол   не нашли,конфликт был из-за моей бабушки...

Но при чём тут революция и её дети?
Наверх
« Последняя редакция: 07.12.2014 :: 17:34:18 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #13 - 07.12.2014 :: 14:23:13
 
Дилетант писал(а) 07.12.2014 :: 14:17:39:
Мой дед в 43-м был разжалован в рядовые

Репрессии 1937-1938 годов. Причины.

Дилетант писал(а) 07.12.2014 :: 14:13:11:
Кроме флуда ничего не пишите.

Смех Смех Смех
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 8601
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #14 - 07.12.2014 :: 14:47:24
 
Цитата:
Напишите сейчас донос.
Не прокатит? Странно почему.

Была бы революция и гражданская война - очень даже прокатило бы. Вон на Украине уже передвигаются с мусорными бачками и по инетдоносам люстрируют чиновников.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 8601
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #15 - 07.12.2014 :: 14:52:23
 
Цитата:
Но при чём тут революция и её дети?

То, что после революции и ГВ накал социального противостояния еще долго сохраняется. У нас в Олекминске возле Мархи отряд Яковлева перебили. Так вот, в 33 г. на местном Совете встал один эвенк, который белых вывел на красных. Председатель не выдержал и из нагана шмальнул, но не попал. Долго еще "контра" орал. В такой атмосфере одного доноса, что кто-то "троцкист" или еще какая "контра" достаточно, чтобы пришли контуженные революцией люди в кожанках.
Наверх
 
Alba
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8251
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #16 - 07.12.2014 :: 15:43:09
 
Ubivec писал(а) 07.12.2014 :: 14:52:23:
То, что после революции и ГВ накал социального противостояния еще долго сохраняется.

Не 20 лет спустя.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 8601
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #17 - 07.12.2014 :: 16:16:15
 
Цитата:
Не 20 лет спустя.

И 20 лет спустя. Чистка была финальным актом, когда избавились от старого партийного актива, несогласного строить социализм в одной отдельно взятой стране. 37-38 гг. ведь не с чистого неба свалились. Было и сворачивание НЭПа, раскулачивание, коллективизация, мочилово "старорежимников" в 33-34 гг. Последних "моджахедов" отловили в 36 г. Убийство Кирова само по себе говорит, что раскол продолжал сохраняться. Более менее консенсус в обществе сложился после ВОВ, отсюда и ее сакрализация. А все это время "до" отчетливо пахло второй ГВ.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #18 - 07.12.2014 :: 17:34:22
 
Beshenets писал(а) 07.12.2014 :: 10:50:36:
от паранойи Сталина, которая неожиданно в 36-м возникла и в 38-м исчезла

Параноя - вид психопатии, сопровождает человека всю жизнь. Этот диагноз поставил Сталину сам великий Бехтерев во 2-й половине 20-х.
И в 38 параноя не исчезла. Репрессии продолжались, даже после начала ВОв. Так были репрессированы маршал Штерн, продолжал гнить на зоне Рокоссовский.
И в 50-е параноя обострилась вновь.
В принципе больные параноей (в отличии от психоза) понимают значение своих поступков, и потому обычно признаются виновными, если совершают преступления.
Не стоит рационализировать психопатию, которой пахан заразил свою страну.
А люди, оправдывающие геноцид, а тем более геноцид собственного народа, едва ли заслуживают чего либо, кроме презрения.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #19 - 07.12.2014 :: 17:46:26
 
behaim писал(а) 07.12.2014 :: 17:34:22:
диагноз поставил Сталину сам великий Бехтерев во 2-й половине 20-х.


Меня всегда удивляла ссылка на кого то,как абсолютную истину .
Пушкин написал..,Черчилль сказал..,Путин признал...
Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 3 ... 15
Печать