Pioner писал(а) 22.08.2015 :: 20:44:23:

они служили в Византии?

Pioner писал(а) 22.08.2015 :: 17:26:18:

Выбрал у вас похожие ответы. Вы поймите простое. Мы же не о цвете, например, красный. Можно этот цвет использовать в смысле красы. Красны девки половецки или Красная площадь. Но есть использование этого цвета в определение сторон света у разных народов разных частей света. У одних это юг, а может быть и сторона тела.
У других по другому. И так уже вышло, что Белая Русь сложилась в треугольнике с Красной и Черной.
И к этому еще лексема "белый" стало этнонимом.
Можно до бесконечности спорить - приводить белогвардейцев с красными и т.д. - но это к цветоопределения сторон дела не имеет.
К тому же север может и белым обозначаться у других народов... Главное, что стороны света обозначались цветом разными народами Земли.

upasaka писал(а) 22.08.2015 :: 17:38:08:

1. Конкретнее.  [/quote]

upasaka писал(а) 22.08.2015 :: 22:04:31:

Раз не видно, то очки надо применять.
Но вернемся к "баранам".
Покажите цвета, как ориентацию по странам света, на суммарной карте Русей в 19-17 вв.
Карта, составленная по посту №1, прилагается.

Pioner писал(а) 23.08.2015 :: 05:37:40:

Для так называемого «треугольника» Белая, Черная и Червонная Русь на момент применения к ним цветоопределения, точные границы вам ни кто не покажет. Можно только примерно указать регионы, потому что границы менялись. Названия менялись в географическом пространстве.
Например, для Белой – первоначально применялось для Днепро-Двинского региона, Северо-восточная Русь.
в 17 веке жители Москвы знали про Белую Русь, но для них это была не только Белоруссия, а и Волынь с Киевом.
Поляки наоборот, в 16 веке считали, что Великороссия есть Белая Русь, а Белоруссия – Черная.
Захотите точнее - затратьте месяца два и получите искомый результат. Вопрос уж не так сложен.

Pioner писал(а) 24.08.2015 :: 10:45:03:

Вот поэтому и говорю, что не собираюсь печатать часами, объясняя суть вопроса. Тем более, выше указал.

Pioner писал(а) 24.08.2015 :: 10:45:03:

Он как попугай повторил давно известное

Pioner писал(а) 24.08.2015 :: 10:45:03:

Например, в столетней войне Хакасии с Россией, хан Иринек спрашивал одного полководца - а как здоровье "белого царя"? Он же не цвет волос имел в виду.

Pioner писал(а) 24.08.2015 :: 10:45:03:

И что? Сколько можно повторять, что в данном случае это не цветоопределение сторон света, а просто еще одно из значений - "белый" значило "великий". А еще белый значит чистый и т.д. Уже и красно, белых армейцев приводил, а вы опять тащите лексему белый во всех ее значениях.

Pioner писал(а) 24.08.2015 :: 12:10:06:

Вы по Википедии учитесь? Отсюда и выводы...

upasaka писал(а) 24.08.2015 :: 18:18:00:
А с остальным согласны.

??? по себе судите.
А вики щоб аффторов сей галиматьи не обижать. Но по "просьбе трудящихся" придется:
Подосинов А. В. Ориентация по странам света в архаических культурах Евразии
ЧАСТЬ II стр. 532
Еще X. Людат видел в некоторых названиях Восточной Европы (белые и черные хорваты, сербы, Черная, Червоная и Белая Русь) наследие тюркской символики стран света, заимствованной кочевниками в Китае

Дмитрий Иванович ИЛОВАЙСКИЙ "Начало Руси" ерничает:
стр. 601
Иорнанд сообщает, что лицо гуннов ужасающей черноты...можем предположить или искусственное чернение своего лица опять с тою же целью придать себе страшный вид
Белые гунны имели белую кожу
В противоположность Белым гуннам в источниках мы однако же не находим названия Черные гунны

славяне,... совсем и не отличались белизною лица

Так, в русской летописи мы находим Черных и Белых угров без указания, в каком отношении они находились друг к другу. Далее известны названия Белая, Черная и Червонная Русь, которые опять-таки не имеют никакого отношения к цвету кожи. Точно так же известны Белые хорваты, но никаких Черных хорватов мы не знаем.

Ох, как неправ ДИИ, раз нИ пишет об ориентации, ваще нЕ слова. Строгий выговор ему с последним предупреждением 
Следующему тоже выговор за:
"...обозначения по цветовому признаку предполагают систему оппозиций, где могут быть выражены не все члены и где реальная мотивировка цветового обозначения может отсутствовать. Кроме того, цветовое обозначение интерпретируется как указание на положение данного племени относительно другого родственного или же на отношения между ними другого характера, в частности, социальные (ср. многочисленные типологические параллели)". А это известный Вам В. В. Иванов, и примкнувший к нему В. Н. Топоров в "О древних славянских этнонимах"// Из истории русской культуры. Т. I (Древняя Русь). с. 439

Относительно осмысленно в Алексеев С.В. Славянская Европа V-VIII в.fb2

племенное название «хорваты» (*хъrvate), первоначально относившееся к жителям Верхнего Поднестровья. Это название было, по мнению ряда лингвистов, народной иранской формой этнонима «сарматы» (по происхождению индоарийского) — отсюда собственное имя «Хорват» в сарматской среде II–III вв.[99] Первоначально алано-сарматы бассейна Верхнего Днестра называли себя так в отличие от славяноязычных переселенцев. Затем название стало обозначать уже племя или племенную общность славяноязычных антов, причем в контактной антско-словенской зоне. Последнее обстоятельство могло служить сохранению названия — анты как потомки сарматов противополагали себя словенам. В именовании прикарпатских хорватов «белыми», то есть западными, можно увидеть некую параллель со смыслом самого слова «анты». Белые хорваты — ‘западные, «внешние» («антские») сарматы’." стр. 104

Неважно, что полтыщи лет прошло, реальных сармат уже нет, но "нам столетья не преграда, Лада" (песня такая была), главное запад и восток есть - можно уже ореинтироваться.

"Часть хорватов осталась на родине, в Верхнем Поднестровье. Сербы в Восточной Европе позднее не жили вообще.
Остатки восточных, антских сербов смешались с соседними племенами." стр.348 ( Оооо! есть западные  хорваты и есть восточные сербы!)

«западнославянские» хорваты стр. 370 (кавычки зачем? не оппозиция ли? восточные=«западнославянские»)

«Великая» или «Белая» Хорватия стр.376. (Странное тождество «Великая» - Кара, черная и «Белая» Хорватия.)

Странно, сторон света четыре, а используется часто только север - черный, да запад - белый, а юг и восток -красный и синий, единично. Видимо там не было населения.